Bonjour.

Une photo où l'on voit correctement le repérage du bornier aiderait.

Où avez vous récupérer le 2ème fil bleu ?

Bonjour.

Je suppose que c'est pour un usage personnel non professionnel.
Vous avez intérêt à mettre un disjoncteur par machine, voire un disjoncteur différentiel 30mA par machine.

Pour 32A, c'est 6² mini.
Pour 16A, c'est 1,5² mini, mais en fonction du type de machine vous pourriez avoir besoin de 2,5².

J'ai supposé qu'on était en mono phasé.

Bonjour.

Citation :
Quel est l'intérêt de tout cela ?

La norme est pensée pour traiter tous les cas de figure.
Certains chauffe-eau tirent plus de 3000W et du 1,5² serait trop juste pour un circuit dont la durée d'utilisation est longue chaque jour.

Certes, votre chauffe-eau pourrait peut être fonctionner avec du 1,5², mais rien ne dit qu'un futur occupant ne mettra pas un chauffe-eau plus puissant (un logement doit être conçu pour durer des dizaines d'années).

La norme donne effectivement des sections mini et des calibres maxi.
Cela n'empêche pas à l'installateur d'avoir du bon sens, et des les choisir en fonction de l'usage probable, tout en respectant la préconisation de la norme.
Donc pour un chauffe-eau la bonne pratique est de mettre du 2,5² protégé par un disjoncteur 16A ou 20A.

Citation :
Et ai-je vraiment besoin de mettre 2,5mm² pour mon chauffe-eau ?

Vous n'avez pas le choix c'est obligatoire.

Bonjour.

Citation :
Le disjoncteur 40 A du tableau principal, qui alimentera le tableau divisionnaire, est branché au bornier de ce dernier par deux fils de 6 mm²

Ce n'est pas bon.
Du 6² n'est pas prévu pour une intensité de 40A.
Si vous faites cela, il faut du 32A.

Citation :
Cependant, j'ai reçu avec quelques éléments (voir photo) dont je ne vois pas l'application.

A gauche c'est pour raccorder un appareillage : prise, inter... sur le côté du tableau.

Bonjour.

En général, on passe par un bornier de répartition placé dans le tableau principal.
Si trop loin, on fait un coffret de répartition intermédiaire.

Bonsoir.

Soit votre luminaire est de classe 2 (double isolation) reconnaissable à 2 carrés imbriquez l'un dans l'autre.
Dans ce cas vous isolez le fil de terre et vous le laissez en attente.

Soit votre luminaire est de classe 1, auquel cas il doit y avoir quelque part une borne pour raccorder la terre.

Bonjour.

Il faudrait savoir ce que vous consommez la nuit.
Car pas certain que vous amortissiez un jour tout ce matériel.

Bonjour.

Soit vous mettez une boite de dérivation étanche type Plexo.

Soit vous mettez un tableau étanche dans lequel vous mettrez plusieurs disjoncteurs pour faire plusieurs circuits de nature différente.

A noter que 2 heures c'est trop juste, mettez en au moins 4.
De toute façon une fois que froide sera réchauffée, le chauffe-eau s'arrêtera, donc ajustera automatiquement la durée de chauffe nécessaire.

A savoir que vous ne gagnerez pas grand chose à faire cela, car l'eau froide qui sera entrée dans le chauffe-eau au cours de l'usage, il faudra dans tous les cas de figure dépenser de l'énergie pour la réchauffer.

Bonsoir.

Peu importe la puissance, il faudra de toute façon passer par un contacteur.
Du coup n'importe quelle horloge fera l'affaire.
Attention toutefois à la réserve de marche et au passage automatique à l'heure d'été.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

Si le panneau de contrôle EDF avec compteur et disjoncteur est posé sur du placo, il faut un double B13 afin de rigidifier suffisamment l'ensemble (paragraphe 9.3 de la NF C14-100)

Il est probable qu'ils changent la platine (mais sans garantie à 100%).

Ne pas vous baser sur le tarif catalogue Legrand, toujours systématiquement et très fortement remisé :
Type AC : réf 411650
Type A : réf 411651

Bonsoir.

La norme semble stipuler qu'il faut un type A et un type AC obligatoirement
Je ne sais pas où vous avez lu cela.

Le texte original de la norme est :
"Les circuits suivants :
- le circuit de la cuisinière ou de la plaque de cuisson ;
- le circuit alimentant le lave-linge ;
- le circuit alimentant l’IRVE (le cas échéant) ;
doivent être protégés par un DDR Type A.
Les autres circuits doivent être protégés par un DDR Type A ou Type AC."

Donc aucun soucis pour ne mettre que des type A. Perso je ne mets que cela.
Perso je commande sur un site où il y a 20 centimes d'écart entre les deux.

Oui.

ENEDIS raccorde : limite de propriété --> compteur --> disjoncteur de branchement.
Attention cela suppose que cheminement du câble et l'emplacement des compteur/disjoncteur soient compatibles avec la NF C14-100 actuellement en vigueur.

Vous raccordez : disjoncteur de branchement --> tableau

Bonjour.

Oui c'est bon, sauf que vous avez un peu trop gommé le fil de phase entre le disjoncteur 2A et le contact EJP

Le disjoncteur 2A est obligatoire et protège le circuit de commande des contacteurs, le contact du Linky, la lampe témoin.

Mais si cela se trouve la modification du tableau pour passer en mono est minime, voire quasi nulle.
Donc l'hypothèse mono est à étudier avant de l'écarter le cas échéant.

Bonjour.

C'est donc un nouveau raccordement.
Où seront positionné le disjoncteur de branchement et le compteur ?

Dans le logement (type 1) ? Dans ce cas la liaison est du ressort d'ENEDIS, c'est eux qui dimensionnerons et passerons le câble.
En limite de propriété (type 2) ? Dans ce cas la liaison est de votre ressort (ou d'un électricien que vous mandaterez).
Il faut du 4x16² (cf. plus haut).
Ne pas oublier le dispositif de coupure générale au bout du câble dans le logement.

Bonjour.

Mais du coup pourquoi cette question sur le câble de liaison si c'est déjà en service ?

D'ailleurs si c'est déjà en service, cela change un peu les réponses faites dessus car ce n'est pas un nouveau raccordement ENEDIS aux normes actuelles.
En particulier si vous avez un DB 10/30A, pour 14m, du 4x10² suffit, voire même du 4x6² pour une installation ancienne.


Mais si vous êtes dans une logique de gros travaux de rénovation, pourquoi ne pas en profiter pour faire un passage en mono, si vous n'avez pas d'usage du tri.

Bonjour.

Citation :
Ce fil est très intéressant. Faut-il repartir en 16 mm² ou 10 mm² depuis les répartiteurs sur du ID 40A ?

Voici ce que dit la NF C15-100 (annexe E du Titre 10) :

Pour un DB 30/60A ou 60A fixe :
- ID 40A : 10²
- ID 63A ne faisant pas l'objet d'un repiquage : 10²
- ID 63A faisant l'objet d'un repiquage : 16²
- peigne vertical desservant plusieurs ID : 16²

Pour un DB 15/45 ou 10/30A, tout peut se faire en 10²

Cela reste une pièce d'eau, donc condensation, humidité...

Bonjour.

Il faut ajouter un disjoncteur 2A et un contacteur J/N que vous piloterez, soit avec le contact C1C2 du Linky, soit avec une horloge

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.
Ce n'est vraiment pas l'emplacement idéal.

Néanmoins la norme NF C15-100 dit :
"10.1.4.6.2 Tableaux de répartition divisionnaires
Dans les LOCAUX CONTENANT UNE BAIGNOIRE OU UNE DOUCHE, l’installation de tableaux de répartition divisionnaires est interdite dans les VOLUMES 0, 1, 2 ET VOLUME CACHÉ.
Ils sont interdits au-dessus et en dessous du bac d'un évier, d'un lavabo, d'un POINT D'EAU, d'un appareil de cuisson ou de chauffage."

C'est donc c'est envisageable car vous êtes à plus de 60cm de la baignoire donc hors volumes et visiblement pas au-dessus du lavabo.

Bonjour.

Pour moi la question ne se pose pas, c'est normé par la NF C15-100 (paragraphe 10.1.4.3.3)

Et comme ENEDIS ne fait plus que des raccordement 36kVA en tri, donc avec un DB 30/60A réglé sur 60A (le réglage de l'abonnement se faisant sur le Linky et pouvant changer à tout moment), il faut obligatoirement un 4x16² entre le disjoncteur de branchement et le tableau de répartition principal (pour 52m maxi).

A noter que si le disjoncteur de branchement avait été un 10/30A, on aurait pu mettre du 4x10².

A savoir également que l'hypothèse de chute de tension préconisée par la NF C15-100 pour cette liaison est de 2% maxi, donc le tableau en réponse 6 ne peut pas s'appliquer.

Enfin, si le disjoncteur EDF n'est pas dans le logement, ne pas oublier d'ajouter un dispositif de coupure générale dans le logement, en tête de l'installation.

Bonjour.

Si vous avez un abonnement heures creuses et un chauffe-eau, il vous faut conserver un contacteur.
Mais un simple modèle suffira vu que vous êtes en mono

A droite on dirait un interrupteur sectionneur, mais je ne saurais vous dire ce qu'il coupe.

Néanmoins, si vous voulez être tranquille pour vous évolutions futures, mettre des ID 63A à la place des 40A.

Par contre si vous ajoutez le chauffe-eau, mettez le sur la rangée 2 où il n'y a pas grand chose qui consomme.

Bonjour.

Une installation doit être conforme à la norme en vigueur 6 mois après la date d'homologation de la norme, par rapport à a la date de dépôt de demande de permis de construire, ou à défaut la date de déclaration préalable de construction, ou à défaut la date de signature du marché, ou encore à défaut la date d’accusé de réception de commande.
Sachant que la norme n'est pas rétroactive (et heureusement car il faudrait refaire toutes les installations en France à chaque fois qu'elle bouge).

En 2015, il y a eu l'amendement A5 de la NF C15-100, homologuée le 27 mai 2015, donc 6 mois après, c'est le 27 novembre 2015 qui fait référence et il est peu probable que la "date de dépôt de demande de permis de construire, ou à défaut la date de déclaration préalable de construction, ou à défaut la date de signature du marché, ou encore à défaut la date d’accusé de réception de commande" soit postérieure à cette date. Donc cette installation n'est pas concernée par l'amendement A5.

Ce préambule étant fait, regardons vos questions :
1/ Cette règle est apparue dans l'amendement A5, elle ne vous concerne donc pas. Et de toute façon c'est un point de confort pas essentiel afin d'avoir un nombre raisonnable de circuits HS lors de la coupure du différentiel, donc 8 ou 9, cela ne change pas grand chose.

2/ Cette règle est apparue dans l'amendement A5, elle ne vous concerne donc pas non plus. Et en plus elle est peu pertinente.
L'essentiel est de ne pas avoir de différentiels surchargés.
Les rangées 1 et 2 semblent OK.
Pour la 3 j'aperçois 3 gros consommateur (sèche-linge, four, lave vaisselle), mais je ne vois les caractéristiques du différentiel. Si c'est un 63A pas de soucis. Si c'est un 40A c'est limite mais cela passe (la puissance cumulées des appareils ne doit pas dépasser 9200W)

Pour le consuel, bien précisez que c'est la norme avec l'amendement A4 qui a été prise en référence.

Pour la réf, c'est écrit sur le contacteur (face avant).

Pour bien comprendre ces subtilités :

Avec une option HC classique, le contact EDF se ferme pendant les HC.
Il faut donc un contacteur qui s'active pendant que le contact est fermé, donc un NO (Normalement Ouvert au repos) ou 2F (2 contacts à Fermeture, qui se ferment lorsque le circuit de commande est sous tension).
Ce sont les contacteur J/N pour chauffe-eau que l'on trouve usuellement dans le commerce

Avec une option EJP, le contact EDF se ferme pendant les pointes EJP.
Il faut donc un contacteur qui coupe pendant que le contact est fermé, donc un NF (Normalement Fermé au repos) ou 2O (2 contacts à Ouverture, qui ne s'ouvrent lorsque le circuit de commande est sous tension).

C'est un NO (2F) et pas un NF (2O).

Chez Legrand il faut par exemple la réf : 4 125 24

Il faudrait la référence exacte, mais il est probable qu'il ne convienne pas.

Bonjour.

Non c'est bon.
Le ES420 est bien NF
Ce qui est normal vu qu'il était sur l'installation d'origine.

Ce qui peut éventuellement poser soucis, c'est le contacteur du chauffe-eau si vous n'avez pas acheté le bon.

Bonjour

Les LED consomment trois fois rien.
Peu probable que cela ait occasionné une surcharge.

Qu'est ce qui a sauté exactement ?
- Le disjoncteur général EDF ?
- Un interrupteur différentiel 30mA en tête de rangée ?
- Le disjoncteur ou un fusible d'un circuit éclairage (ou autre) ?

Bonjour.

Comme indiqué sur la plaque il tire 32A maxi.
Donc augmentez au delà de 40A ne servira à rien.
Sans doute un défaut d'isolement qui fait sauter le 30mA

Et pour en revenir à la NF C16-600, elle n'évoque pas du tout les circuits spécialisés (qui finalement sont du confort et pas de la sécurité), sauf pour dire qu'on tolère de raccorder plaque et four sur le même circuit 6² 32A.

Elle s'intéresse uniquement aux points de sécurité, donc que les circuits soient protégé par un interrupteur différentiel 30mA non surchargé et par un disjoncteur ou un fusible de calibre approprié à la section des fils en aval.

Bonsoir.

Voici ce que dit exactement l'original du texte de la NF C15-100 (pour du neuf ou une rénovation totale) :
"Quatre circuits spécialisés au moins doivent être prévus :
Un circuit spécialisé pour l'alimentation de la cuisinière ou de la plaque de cuisson seule (boîte de connexion ou socle de prise de courant 32 A en monophasé ou 20 A en triphasé) ;
Trois circuits spécialisés 16 A 2P+T au moins en prévision de l’alimentation d’appareils du type :
Lave-linge.
Lave-vaisselle.
Sèche-linge.
Four.
Un circuit dédié aux six prises de courant de la cuisine doit également être prévu.

D’autres circuits spécialisés sont à mettre en œuvre, par exemple pour chacune des applications suivantes lorsqu’elles sont prévues :
Chauffe-eau électrique.
Circuit prise de courant de la gaine technique logement.
Chaudière et ses auxiliaires.
Pompe à chaleur.
Climatiseur.
Appareil de chauffage électrique (voir 10.1.3.5).
Appareil de chauffage de salle de bain.
Piscine.
Circuits extérieurs (alimentant une ou plusieurs utilisations non fixées au bâtiment, par exemple éclairage, portail automatique, etc).
Volets roulants électriques.
Stores "bannes".
Fonctions d’automatismes domestiques (alarmes, contrôles, etc.).
VMC (Ventilation mécanique contrôlée) lorsqu’elle n’est pas collective.
Tableau(x) divisionnaire(s).
Circuits de recharge des véhicules électriques.
Congélateur."

Vous voyez qu'on ne parle ni de frigo ni de hotte.
En rénovation encore moins de contrainte, on fait au mieux avec l'existant.

Bonjour.

En 3 fils cela ne va pas fonctionner car c'est le neutre que vous avez au poussoir.
Sauf à remplacer le neutre par la phase, mais ce n'est possible que si le neutre n'alimente que les poussoirs depuis le tableau et pas autre chose.

Pour tester :
Soit présence de 3 ou 4 fils sur la minuterie (en 3 fils on a une phase repiqué)
Soit présence ou absence d'une phase aux poussoirs.
Pas d'impact sur les points d'éclairage.

S'inspirer de ceci


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Bonjour.

Votre dernière proposition est la bonne.
Par contre voir comment vous pouvez récupérer la terre de l'immeuble ?

Attention à tout ce qui est passage en partie commune, qui nécessiterons les autorisations nécessaires, et les normes de cheminement à respecter.

J'ai oublié la lumière.

A noter que l'horloge ne sert pas à grand chose :
L'eau froide qui entre dans le ballon au fur et à mesure de l'utilisation, il faudra toujours la réchauffer, que vous le fassiez en plusieurs petites fois au cours de la journée ou en une grosse fois avec l'horloge, cela consommera exactement la même quantité d'énergie.

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Bonjour.

J'ai pris le temps de modifier le schéma.
A adapter en fonction de votre câblage du contacteur tétra.

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Bonjour.

Ça va le faire.

Bonjour.

Non, votre schéma n'est pas bon.
Comme ceci :

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Je vous donne un exemple (il manque l'horloge et l'ampoule, mais c'est facile à ajouter).
C'est du mono, mais le principe est le même.

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Bonjour.

Il suffit d'avoir des contacteurs NF (encore appelé NC ou 2O ou 4O) et de mettre les circuits de commande en parallèle en les pilotant par le contact C1C2 du Linky (ainsi que l'ampoule).
Mettre le contact de l'horloge en série sur la commande du contacteur associé.

Attention, pour le ballon, il ne faut pas un contacteur J/N classique.

Bonjour.

Et bien vous respectez la loi et comme votre borne fait plus de 3700W, vous passez obligatoirement par un professionnel muni d'une qualification IRVE.

Bonjour.

Alors là, je ne vois pas.

Si en HC vous avez 230V entre A1 et A2 et rien en sortie et que le contacteur est neuf, je ne vois pas.

Avez vous essayez de mettre 230V en direct via le disj 2A sans passer par le contact EDF.

Bonjour.

En principe c'est 32A et pas 36A.

Un disjoncteur peut sauter pour 2 raisons :
- court-circuit (contact phase/neutre)
- surcharge.

Je crois peu au court-circuit car ce serait systématique.

Reste la surcharge, mais avec seulement 2 plaques à 7 ou 8 on est loin de dépasser les 7200W qu'autorise un disjoncteur 32A.

Une hypothèse pourrait être le disjoncteur 32A défectueux.
Tentez de le remplacer (cela ne coûte pas bien cher) si vous êtes propriétaire ou voyez avec le bailleur si vous êtes locataire.

Bonjour.

Citation :
Ça n'a pas l'air facile de trouver un disjoncteur 63A shocked. Je vais chercher.
Êtes-vous d'accord que si l'abonnement est de 6kVA, je peux mettre un disjoncteur 30A, c'est "juste" que ça ne sera pas évolutif ?

Ça existe chez tous les grands fabricants, par exemple :
- chez Legrand
- chez Schneider

Oui 32A suffit pour 6kVA, sauf que si vous augmentez l'abonnement, cela ne va plus le faire.
Visez plutôt un disjoncteur 40A plus évolutif pour pas beaucoup plus cher.