Bonjour.

Quelques remarques :

La limite à 8 par différentiel a remplacé la règle le nombre de différentiel en fonction de la surface, car plus proche de la taille réelle de l'installation électrique.
Mais sur le fond, on s'en fiche un peu.
Quitte à changer, ne pas mettre de type AC mais des type A
Par contre mettre un type F qui apporte une immunité renforcée et mettre plein de circuits dessous qui eux même sont source de défauts est une hérésie

La (peu pertinente) règle sur le cumul des calibre ne doit être respectée que pour le 40A (en passant ce serait plus pertinent de mettre un 63A), car les 63A respectent la règle amont.

Je vous donne l'exemple d'un tableau, fait un peu dans le même contexte que vous (vous y voyez 2 63A type A, mais la limite à 8 n'est pas respectée).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Il faut juste être certain qu'il y a bien les fils pilote.

Je ne connais pas bien le matériel Schneider
Peut être ceci ? Mais à confirmer
https://www.se.com/fr/fr/product/A9C25732/acti9-ict-contacteur-%C3%A0-commande-manuelle-25a-2no-230240vca/?

Si c'est juste une semaine de temps en temps, pas de soucis particulier.
Je l'ai fait pendant l'été entier, pendant des années, et le contacteur est toujours présent.

On peut d'ailleurs se poser la question du surcoût d'une chauffe en heures pleines.

Si on l'estime à 4 heures avec un chauffe-eau de 2500W, cela fait une conso de 10 kWh, donc un écart de conso entre HP et HC de 10 x (0,2460-0,1828) soit environ 60 centimes.
En gros le prix de la confiture qu'utilisent vos invités pour le petit déjeuner

Si l'usage reste ponctuel, c'est acceptable.

Bonjour.

On a du mal à voir l'intérêt du montage, sauf cas particulier, par exemple besoin de décaler les heures de chauffe avec d'autres appareils fonctionnant la nuit,

Que vous mettiez sous tension le chauffe-eau quelques heures la nuit ou pendant la durée des HC, cela reviendra exactement au même.
Une fois que l'eau sera chaude dans le chauffe-eau, celui-ci s'arrêtera de chauffer.

Je vous donne néanmoins le schéma.

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Une autre solution est de remplacer le contacteur J/N par un contacteur avec marche forcée sans retour automatique, mais vous perdez la fonction du retour retour automatique

Voir schéma joint.

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Bonjour.

Merci pour le retour, même si on ne comprend pas bien ce que vous avez fait pour que cela ait fonctionné.

Et est-ce que vous êtes sûr de votre douille ?

Bonjour.

Vous aviez pourtant fait la bonne chose.
Mais peut être que les couleurs de fils ne sont pas bonnes ?

Qu'est ce qui disjoncte exactement ?
- le compteur Linky ?
- le disjoncteur général EDF ?
- un interrupteur différentiel 30mA en tête de rangée ?
- le disjoncteur ou le fusible d'un circuit précis ?

Bonjour.

Si vous avez besoin d'une marche forcée permanente pendant quelques jours, il suffit de mettre un interrupteur modulaire au tableau, en parallèle du contact d'EDF.

Bonsoir.

A part dire qu'on a vu plus clean, c'est difficile de se prononcer à la seule vue de la photo.

Que reprochez vous ?

Sauf que à 2 sur un 300l...

Il faudrait regarder la conso d'entretien de votre cumulus, en général elle est aux alentours de 2,5kWH par jour.
Mais ça c'est si vous ne tiriez pas d'eau et qu'il reste 300l d'eau chaude dans le cumulus.
Dans la pratique c'est forcément moins car la quantité d'eau chaude diminue au cours de la journée pour finir par être proche de Zéro en fin de journée.

Mais à deux sur un 300l cela fait forcément beaucoup d'eau chaude qui reste, donc pas mal de pertes occasionnées.
On peut estimer au doigt mouillé dans voter cas, une conso d'entretien entre 1,5 et 2 kWH
Ce qui fait à la fin de l'année : 365 x 0,1828 x 1,5 = 100€ voire 130€ si vous etes proche de 2kWh.

Bref, peut être que dans votre cas, le bricolage vaut le coup.

Bonjour.

Dans tous les cas, il faut réchauffer l'eau froide qui entre dans le chauffe-eau pour remplacer l'eau chaude que vous tirez.
Que vous le fassiez tous les jours ou un jour sur trois, cela consommera exactement la même quantité d'énergie.

La seul différence est liée aux pertes, qui vont en s'amenuisant au fur et à mesure que la quantité d'eau chaude diminue.
Mais cela ne représente pas un gain énorme et les pertes ne sont pas complètement perdues puisqu'elles contribuent à chauffer le local.

Je vous donne néanmoins les schémas (avant et après).

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Bonjour.

Ce n'est pas bon.
Le 4² n'encaisse pas plus de 5700W et la limite d'un 32A est 7300W.
Il faut mettre un disjoncteur 25A.
En attendant remettez le 20A et n'utilisez pas tout à fond simultanément.

Bonjour.

Le Delta Dore 200 était plutôt destiné au chauffage central (avec radiateurs ou planchers chauffants).

Il faudrait donc analyser et comprendre comment il a pu être adapté pour du chauffage électrique.

Vos radiateurs disposent-ils de fils pilote raccordés quelque part en central ?

Bonsoir.

La solution sera à l'ohmmètre après avoir démonté toutes les lampes.

Bonjour.

Tout pareil, sachant que les bornes du milieu correspondent aux bornes rouges.

Petit schéma pour illustrer.

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Bonjour.

C'est possible, à condition de gérer correctement une coupure d'urgence dans le logement.

Voici ce que dit la norme NF C15-100 à ce sujet. Voir en particulier le dernier paragraphe.
"10.1.4.4 Coupure d’urgence
Un dispositif de coupure d’urgence doit être prévu dans chaque logement pour couper l’ensemble de l’installation de ce logement.
Ce dispositif doit :
- être à action directe ;
- assurer la fonction de sectionnement ;
- être accessible en usage normal ;
- être situé à l'intérieur du logement. Il peut également être situé dans un garage ou un local annexe, à condition qu’il existe un accès direct entre ce garage ou ce local et le logement.

L’appareil Général de Commande et de Protection (AGCP) prévu à l'origine de l'installation assure cette fonction de coupure d'urgence, telle que définie à l'Article 463, s’il répond aux conditions ci-dessus.

Dans le cas où le dispositif de coupure d’urgence est situé à l’extérieur du logement ou dans un garage ou local sans accès direct depuis le logement, un dispositif de coupure additionnel à action directe et assurant la fonction de sectionnement doit être installé à l’intérieur du logement."

Bonjour.

Quitte à ajouter un différentiel, mettez plusieurs disjoncteurs dessus.
Vous aurez ainsi une meilleure sélectivité.
Alimentés en 10² bien entendu.

Bonsoir.

Voir ce schéma.
C'est pour un chauffe-eau, mais le principe est le même pour une prise Green'up.
Câblage a adapter à l'horloge en fonction de la position de ses bornes.

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Mais bon au pire vous mettrez une horloge à la place.

Le risque est que ce ne soit pas pérenne, et qu'à terme ENEDIS supprime le système PULSADIS qui le pilote.

Bonjour.

1/ ENEDIS est censé vous fournier 230V +/- 10% soit entre 207V et 253V.

La tension n'est pas constante, puisque des chutes de tension sont occasionnées par l'intensité tirée et les longueurs de fils.

2/ Oui on peut dire cela, mais un test de continuité à l'ohmmètre serait plus fiable.

Bonjour.

C'est fréquent sur les anciennes installation que le relais coupe le neutre.

Votre nouveau schéma est correct.

Vous n'avez pas un Linky pour vous raccorder à la place du relais ?

Car si vos mesures sont bonnes, cela veut dire que les noirs ne sont pas 2 navettes + phases + repiquage de phase, mais 2 navettes + 2 retours lampes.

La tension sur le rouge confirmera.

Bonsoir.

Dans la prise, vous êtes sûr que le neutre est à droite (usuellement on le mets à gauche, mais ce n'est pas une obligation).
Mesurez par rapport à la terre, c'est plus sûr.

Vérifiez également la tension sur le rouge sur la photo 3.

Et tant que vous n'avez pas précisé l'usage de vos 9 disjoncteurs, on ne peut pas vraiment vous aider pour la puissance maxi à prévoir.

Par rapport à la section du câble quelque précisions.

C'est la puissance maxi dont vous avez besoin sur chaque phase qui doit vous guider :

- 5G4² --> disjoncteur tetra 25A maxi--> 5,5kW maxi par phase, soit 11,5kW en tout et ID 25A ou 40A
- 5G6² --> disjoncteur tetra 32A maxi --> 7kW maxi par phase, soit 21kW en tout et ID 40A
- 5G10² --> disjoncteur tetra 40A maxi--> 9kW maxi par phase, soit 27kW en tout et ID 40A
- 5G16² --> disjoncteur tetra 63A maxi--> 14kW maxi par phase, soit 42kW en tout et ID 63A

A rapprocher de votre puissance d'abonnement actuelle, légèrement majorée (en supposant qu'elle augmente un jour, par exemple pour une recharge de véhicule électrique).
Mais si vous avez aujourd'hui par exemple un abonnement 12kVA, peu probable que vous ayez besoin de dimensionner ce tableau pour 42kW.

Bonjour.

Il s'agit d'un tableau divisionnaire, donc vous aurez un disjoncteur au départ dans le tableau principal, sans doute 40A au maximum.
Donc un ID 40A respecte la règle amont, inutile de chercher à respecter la (peu pertinente) règle aval sur le cumul des calibre

C'est le calibre disjoncteur au départ qui déterminera la section (et réciproquement).
Un ID triphasé, vous permettrait d'en mettre un seul en répartissant vos circuits sur les 3 phases.
Exemple joint :

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Mais quand j'ai répondu le 9 novembre ce n'était pas encore en vigueur

Bonsoir.

Mon information était partiellement exacte, car le dispositif qui s'était bien arrêté au printemps 2023 a été reconduit durant la période hivernale 2023-2024, à partir du 11 novembre 2023, jusqu’au 9 mars 2024 au plus tôt et au 1er avril 2024 au plus tard.

Bonsoir.

Si vous êtes sur de votre coup, je dirais qu'il est défectueux.

Permutez avec un autre pour voir si le problème subsiste.

Bonsoir.

1/ une gaine ICTA de 16 permet de mettre 3 fils en 1,5² en respectant la règle de remplissage des 1/3 que je vous conseille de respecter, même si elle n'est plus obligatoire.

2/ Sauf pour un studio, au minimum 6 prises non spécialisée, dont 4 sur le plan de travail.
Mais je vous conseille d'en mettre plus pour éviter les multiprises peu esthétiques et peu sécurisantes surtout avec le petit électroménager de cuisine qui a souvent une puissance importante (une bouilloire tire pas loin de 3000W).
Chez moi j'en ai mis 13.

3/ Pour le four, c'est du 2,5² sous gaine ICTA de 20.
Le 6² c'est pour la plaque de cuisson (gaine ICTA de 32).

4/ Ce n'est pas le calibre du disjoncteur qui donne le nombre de prise maxi.
- 1,5² : 8 prises maxi.
- 2,5² : 12 prises maxi sauf cuisine.
- 2,5² cuisine : 6 prises maxi.

Vous trouverez l'original du texte de la norme sur la boutique AFNOR.

Bonsoir.

Si vous n'avez pas de contrat HC/HP, il faut obligatoirement être en marche forcée.

C'est le ballon qui régule lui-même sa chauffe.

Bonjour.

La photo 3 est sans doute un des va et vient avec en marron les 2 navettes et en rouge la phase ou le retour lampe.
La photo 2 peut être le permutateur avec en marron les navettes en provenance du 1er va et vient et en noir vers le second.

La photo 4 est plus complexe car je vois 4 fils noirs, donc ce serait le 2ème va et vient avec :
- Les 2 navettes.
- Soit une phase et un repiquage de phase.
- Soit 2 retours lampes.
Mais vu que sur la lampe on voit du rouge, je pencherai pour phase et repiquage de phase.

Mais bon il va falloir de toute façon sortir le multimètre pour confirmer et identifier la phase au voltmètres et les navettes en testant la continuité à l'ohmmètre.

Je vous donne des exemples de tableaux secondaires en tri, dont vous pouvez vous inspirer pour partie.

Perso pour un sous-sol, je me serai plutôt mis dans la logique du 1er (sans le disjoncteur tri)

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

Je ne connais pas votre puissance d'abonnement, ni la nature de ces 9 circuits (sauf pour les 2 radiateurs), ni ce qu'il y a déjà sur les phases de votre tableau principal, mais il est probable que n'utiliser qu'une seule phase risque de fortement surcharger celle-ci.

Donc prendre 2, voire 3 phases serait pertinent.
L'ID 63A ne se justifie pas. 40A suffira probablement.

Pour la section et le calibre du disjoncteur au départ tout dépend de la puissance maxi que vous aurez sur chaque phase et la longueur de la liaison (mais qui est sans doute faible si c'est pour le sous-sol).
Sans doute entre 4² et 10² (mais il faudrait avoir le détail de votre tableau pour être affirmatif).

En synthèse, donnez nous plus de précisions sur votre projet, en essayant de répondre aux question ci-dessus.

Bonjour.

Oui si compatible avec la marque et le modèle de votre tableau.

En gros l'horloge remplace le contact HC EDF.

Les fils qui arrivent du Linky vous les débranchez et les laissez en attente en les isolant.
Vous les rebrancherez lorsque vous enlèverez l'horloge.

Ou vous ne les rebrancherez pas et vous réglerez l'horloge sur les horaires HC.

En complément, mieux vous investir dans l'isolation du chauffe-eau.

Bonjour.

Vous ne ferez pratiquement aucune économie en faisant cela.

Ce que vous devez réchauffer, c'est l'eau froide qui entre dans le chauffe-eau pour remplacer l'eau chaude tirée.
Que vous le fassiez en plusieurs petite fois au cours de la journée ou en une seule grosse fois sur la plage programmée, consommera exactement la même quantité d'énergie.

Dans les faits il y a un léger écart lié aux pertes, car elles sont proportionnelles à la quantité d'eau chaude restant dans le chauffe-eau, mais cela reste négligeable et les pertes ne sont pas complètement perdues puisqu'elles contribuent à chauffer le local.

Je vous donne néanmoins les schémas avant/après.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

J'ai bien compris.

Mais un disjoncteur se calibre par rapport à la plus petite section présente sur le circuit, donc 4² dans votre cas, donc disjoncteur 25A maxi.
Vous pouvez mettre 20A, plus facile à trouver que 25A, et qui suffira pour votre four (4600W maxi).

Bonsoir.

Ben non ce n'est pas bon.

Pour du 4², c'est 25A maxi.

Bonjour.

Merci pour le retour.

"Luminaire défectueux", c'était la première chose qu'on vous a dite.

Bonjour.

Citation :
Maintenant on a droit à 12.

Ici on évoque du 1,5², donc le maxi est à 8.

Mais ce n'est pas une règle essentielle.
On n'est pas à quelques prises près.

Bonjour.

Si vous avez ajouté du 4², il faut un disjoncteur 25A maxi au départ.

Pour raccorder la prolongation, vous pouvez utiliser 3 bornes Wago 221-612

OK alors.
C'est juste que dans votre tout 1er message, vous aviez dit "ID sur le tableau principal : 63A"