Bonjour

Vous n'avez rien dit de ce que vous voulez mettre sur ces prises.
Si c'est peu puissant, un interrupteur standard peut convenir et je peux vous faire le schéma.

Bonjour.
Si vous ne pouvez pas tirer un câble en 2x1,5² jusqu'au compteur vous avez 4 solutions :

1/ Mettre une horloge réglée sur les même horaires que vos HC. Voir schéma.

2/ Raccorder sur C1C2 un émetteur à pile type E2BPP chez YOKIS paramétré en mode relais
Mettre un récepteur type MTR2000ERP chez YOKIS dans le logement pour piloter le circuit de commande du chauffe-eau
Mais attention aux problèmes de portée. SI nécessaire prendre la version avec des antennes. Mais si distance importante, cela ne suffira pas forcément.
Même schéma que l'horloge avec le MTR2000 à la place de l'horloge.

3/ Acheter d'occasion un ancien compteur électronique que vous mettrez à l'arrivée dans le logement, mais à mon avis, dans quelques années, une fois le Linky installés partout, ENEDIS supprimera la commande PULSADIS 175hz qui permettait d'alimenter les contacts.

4/ Repasser en tarif de base. C'était la meilleure solution ces dernières années car l'option HC n'était plus rentable, mais avec les nouveaux tarif au 1er février elle l'est de nouveau devenue.

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J'ai eu récemment une question similaire sur le forum :

Citation :
J'ai actuellement 2 prises électriques montées sur le même circuit et protégées par un disjoncteur 20 A.
Une des prises est utilisée pour un lave-linge.
Je souhaiterais mettre sur l'autre prise un sèche-linge.
Pour cela, je suis à la recherche d'un système pour que l'activation d'une des prises désactive automatiquement l'autre et soit ainsi dans l'esprit de la norme.
J'avais pensé à un va-et-vient qui, utilisé seul, peut répondre au problème, mais je n'en trouve pas qui supporte 20 A.
Existe-t-il d'autres solutions ?

Et j'ai répondu :

Citation :
Je vois 3 solutions :
1/ la plus sage : tirer un 2ème circuit depuis le tableau.
2/ la moins pratique : mettre une seule prises (en hauteur au dessus des appareils) et brancher chaque fois le bon appareil.
3/ Quelque chose proche de votre idée :
Un Interrupteur-inverseur modulaire double va-et-vient 32A 400V~ - 2 modules dans un mini tableau 2 modules
Comptez une petite vingtaine d'euros sur une boutique en ligne.

Le problème ce n'est pas les radiateurs, mais l'isolation.
Vous avez beau avoir le meilleur radiateur du monde, si les calories produites s'envolent à l'extérieur, cela ne sera à rien.

Bonsoir.

Non, ça c'est du courant fort, sans doute pour une prise électrique.

En tout cas, pas une ligne téléphonique.

J'ai un appartement 90m² pas bien isolé chauffé à l'électrique et ECS électrique.
Et je passe de 400 kWh/mois l'été à 2000 kWh/mois l'hiver.
Vos chiffres ne me semblent donc pas déconnants.
Si vous voulez améliorer les choses soignez l'isolation et baissez la température de l'appartement.

Par contre les chiffres du diagnostique sont farfelus, cela ne pas pas être une conso annuelle.

Bonjour.

Il suffit de mettre 2 prises alimentée par un interrupteur inverseur si possible bipolaire.
Attention à l'intensité maxi permise par l'interrupteur.

Bonjour.

Le chauffage électrique, cela coute cher.

C'est des conso, par semaine ? par mois ? par bimestre ? par an ?

Vous avez quelle surface à chauffer ?
L'appartement est neuf ? Bien isolé ?

10A suffira pour la machine à laver.

Par contre pour la cuisine ce sera trop juste.
Une photo de ce tableau aiderait.

Si ce sont des porte fusibles porcelaine, il existe des adaptateurs pour cartouche fusible (voir 2ème fusible sur l'image)

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Adaptateur cartouche pour fusible

Bonjour.
Évitez ce genre de bricolage hasardeux.
20A c'est beaucoup pour une ancienne installation !

Si votre circuit n'a pas besoin de plus de 2300W, mettre un seul fil 10A en attendant une solution plus définitive.

Bonjour.

Il faut vérifier le serrage des connexions sur le disjoncteur de ce circuit prises et sur toutes les prises du circuit.

Bonsoir.
Les deux.

Mais cela reste surprenant qu'il y en ait deux car visiblement, il y a continuité métallique entre les 2.

Bonjour.

Il faut voir également si la profondeur du capot du tableau est compatible avec les dimensions du rail + des disjoncteurs modernes.

Bonjour

Vous avez posté à plusieurs endroits avec peu de réponse car votre dispositif n'est pas clair.

On ne comprend votre situation
- est-ce que cela n'a jamais fonctionné ?
- est-ce que cela fonctionnait, que vous avez touché à quelque chose et que depuis cela ne fonctionne plus ?
- est-ce que cela fonctionnait et que vous vous êtes contenté de changer les interrupteurs ?

Enfin on ne comprend pas à quoi correspondent vos photos, en particulier :
- quels interrupteurs fonctionnent ?
- lesquels ne fonctionnent pas ?
- qu'avez-vous modifié ?
- qu'avez-vous laissé en l'état ?

C'est probable, mais c'est de la théorie.
A vérifier en vrai.

Bonjour.

Pour la voiture, soit vous mettez une simple prise 16A type Green UP sur un disjoncteur dédié, dans ce cas prendre un interrupteur différentiel 30mA type F.

Soit vous voulez une borne recharge rapide (de préférence en tri) et dans ce cas vous devrez passer par un professionnel, qui mettra les matériels dédiés nécessaires dans le tableau.

A priori, le schéma 2, sauf si votre notice dit l'inverse.
** Vous devez être connecté en tant que membre pour voir ce document **

Bonjour.

Vous n'avez pas besoin de contacteur J/N avec un chauffe-eau thermo dynamique.
En revanche, si vous voulez l'utiliser en HC, cela devrait passer par C1C2

Tel que vous le décrivez, on a l'impression que le disjoncteur 2A alimenter le chauffe-eau en direct, ce qui convenait sans doute à l'ancien propriétaire, s'il n'avait pas d'abonnement HC.

Pas d'autres solution que d'analyser ce câblage et de la modifier pour le faire passer par C1C2 (pas très compliqué), par contre, pas avec le schéma que vous avez mis en ligne.

Voir cet exemple où le programmateur (gestionnaire) gère 2 trames de chauffage avec 2 variantes :
- Une alimentée en direct.
- Une alimentée via un contacteur.

Dans l'exemple le programmateur est dans le tableau, mais il peut être déporté plus loin.

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Bonjour.

A priori, ce thermostat a une entrée fil pilote qu'il suffit donc de relier à n'importe quel programmateur muni d'une sortie fil pilote, alimenté par un disjoncteur 2A.

Le disjoncteur 2A et le disjoncteur du thermostat doivent obligatoirement être sous le même interrupteur différentiel 30mA.

Bonjour.

Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez je passerai :
- Un 5G6² protégé au départ par un disjoncteur tétra 32A.
- Interrupteur différentiel 30mA tétra 40A à l'arrivée.
- Puis vos disjoncteurs de circuits répartis sur les 3 phases.

Vous inspirer d'une partie de ceci.

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Bonjour.

Si vous dites que le chauffe-eau détecte les heures creuses, c'est que quelque chose lui indique via :
- C1C2 du Linky.
- Un gestionnaire d'énergie.
- Une horloge.
Ou alors il est sous tension en permanence.

On a une vu trop partielle de votre tableau pour vous en dire plus.
Il faudrait également analyser le câblage qui part du disjoncteur 2A.

Voir si avec un chauffe-eau thermodynamique le forfait HP/HC est intéressant ?

Bonsoir.

Le rôle d'un parafoudre n'est pas de protéger les composants du tableau, mais d'évacuer les surtensions transitoires liées à la foudre vers la terre.

D'ailleurs en général les parafoudre est montée en parallèle des différents composants d'un tableau et pas en série.

Donc pas de souci par rapport à votre configuration.

Le Legrand aussi, c'est exactement la même chose

Bonjour.

Le calcul de l'hôtesse c'est n'importe quoi.
Elle vous a calcul des ampères pas de kVA.

Dans votre cas, votre maxi est à environ 3kVA.
Donc un abonnement 6kVA se justifierait sans problème.

Et de toute façon c'est vous qui êtes décisionnaire de votre puissance d'abonnement, pas elle.

Je ne connais pas les tarifs de Vialis, mais reste à voir si cela vous ferait gagner beaucoup.
Pas certain.

Bonjour.

Les bornes de droite correspondent à A1A2.
Les bornes de gauche à 1 2.
Le sens n'a pas d'importance.

J'ai pris ELECdirect car j'ai déjà acheté chez eux, qu'ils livrent rapidement et qu'ils ont pas mal de références, mais vous pouvez peut-être trouver mieux ailleurs.

Bonjour.

On dirait un classique contacteur NO bipolaire 20A 220V sans commande manuelle
Donc en Legrand :
REF. 4 125 23 : Contacteur de puissance CX³ bobine 230V~ sans commande manuelle - 2P 250V~ - 25A - contact 2F - 1 module

Voir exemple de panier en fichier joint.

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Si humidité dans votre hangar, il faut pendre un tableau étanche genre Plexo 001906 ou 001908 ce qui malheureusement augmente le prix du coffret d'environ une trentaine d'euros

Pour la puissance, pour rappel :
2,5² : 4,5 kW maxi
4² : 5,5 kW maxi
6² : 7 kW maxi
10² : 9kW maxi

Compteur ?
A moins que vous ne parliez de tableau ?
Pour la solution 2, vous ne trouverez pas de tableau tout fait, il faut prévoir :
- un tableau nu : 001306 ou 001308
- un interrupteur sectionneur 406440 + module de raccordement 406300
- les disjoncteurs nécessaires en fonction des circuits prévus 406782 (10A) 406783 (16A)
- le peigne de liaison à couper à la bonne longueur 404926
Je vous ai mis les réfs en Legrand, vous trouverez facilement sur une boutique en ligne

Reste que la solution 1 est préférable car elle rend le hangar indépendant du reste.


C'est vrai qu'on met rarement moins de 6² pour alimenter un tableau divisionnaire, car sinon on ne dispose pas d'une grosse réserve de puissance dans ce tableau.

Mais rien n'interdit de mettre moins : 4², 2,5²... pourvu qu'il y ait au départ un disjoncteur de calibre approprié (respectivement 25A maxi et 20A maxi)

Bonjour.

Citation :
sur l'interrupteur poussoir (circuit va-et-vient classique) ?

Si c'est un poussoir (qui revient en place quand on le relâche), ce n'est pas un circuit va et vient classique.
Une meilleure description de votre existant aiderait à vous indiquer la bonne solution de raccordement.

Des photos seraient bienvenues.

Bonjour.

Je ne vois pas comment on peut dire à distance si l'état du câble nécessite qu'il soit changé ou pas.

Vos 3 exemples de tableau correspondent au schéma 1 et pas au schéma 2 que vous souhaitez.

Ou sinon ne vous prenez pas la tête et ne faites pas de tableau secondaire, comme pour un garage, une cave, un box privatif dans un immeuble collectif d'habitation, à partir d'un appartement privatif.

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Si vous voulez repartir d'un disjoncteur existant en restant en aval de l'interrupteur différentiel d'une rangée.

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Bonsoir.

Vous inspirer de ceci.

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En amont du disjoncteur 40A : 10².

Bonsoir.

En amont du peigne vertical : 16²
En aval du disjoncteur 40A et dans le tableau secondaire : 10².

De manière générale, tout ce qui est en amont du dispositif de répartition (peigne, bornier...) : 16².
ID 40A : 10².
ID 63A seul : 10².
ID 63A faisant l'objet d'un repiquage 16².

Bonjour.

Tout dépend de la puissance maxi dont vous avez besoin dans le hangar et de la longueur de la liaison.

Pour être dans les règles de l'art un petit tableau dans le hangar avec un interrupteur différentiel, un circuit prises, un circuit éclairage serait pertinent.
Mais si vous ne le faites pas, ce n'est pas un drame non plus, vu l'usage limité.
Je n'ai pas compris votre histoire de 2ème tableau sur le disjoncteur 16A.

Bonsoir.
Vous inspirer d'une partie de ceci.

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S'il n'y a que 2 fils c'est forcément du monophasé.
Mais peut être que cela a été triphasé par le passé.
Regardez également l'affichage du Linky, si c'est triphasé, il y a certains affichages par phase

Bonjour.

Les schéma semblent bons.

Le détecteur seul peut couper une puissance d'éclairage limitée (voir ses caractéristiques).

Le contacteur sert à couper une puissance d'éclairage plus importante, ce qui est peut être le cas pour le préau ?

Bonjour.

Oui dans une habitation, absolument tous les circuits doivent obligatoirement être protégés par un différentiel 30mA.

De toute façon mettez en un et voyez à l'usage ce que cela donne.

Bonjour.

Il faut quand même instruire avec un électricien cette histoire de câble d'alimentation du logement qui passe dans la dalle avant de prendre une décision.

Si vous voulez restez en triphasé avec un abonnement 9kVA cela reste possible à condition de ne pas utiliser plus d'un gros consommateur par phase simultanément et de partir sur une plaque gaz.

Il faudrait aussi évoquer ces équipement gros consommateurs (plaque, four, LL, LV, SL, chauffe-eau, radiateurs...) car pour l'instant on parle un peu dans le vide concernant l'équipement du logement.

Et pour rappel la disjonction sur un abonnement triphasé se calcule par phase.

Par exemple pour 12kVA, vous avez 20A par phase, donc dès que vous dépassez 20A sur une phase (4kVA), cela coupe, même si les 2 autres phases sont inutilisées.

Citation :
Et en mettant l'induction sur deux phases ?

Oui c'est une possibilité qu'on a évoqué, mais le coût est plus élevé :
- plaque haut de gamme
- interrupteur différentiel 30mA tetra type A nécessaire
- disjoncteur tri ou tetra nécessaire.

Citation :
Mais ce qui m'échappe, c'est que si quelqu'un peut le plus, il peut aussi le moins ; alors pourquoi cela disjoncterait-il en triphasé ? C'est ce que je ne comprends pas...

Oui sauf que le plus vous impose un abonnement triphasé 18kVA qui coute cher et qui ne s'impose pas pour 41m².
Mais si votre locataire est prêt à cela, pas de souci.

Bonjour.
Il faudrait en savoir plus car ce n'est pas normal.

Car même si ce n'est plus le disjoncteur d'abonné qui gère la puissance d'abonnement, il garde plusieurs fonctions essentielles :
- il matérialise la séparation entre l'installation ENEDIS et l'installation privative
- il assure la fonction de coupure d'urgence du logement
- il permet une coupure manuelle de la totalité de l'installation privative
- il assure une protection contre les court-circuits
- il assure une protection contre les surcharges du câble qui alimente votre tableau
- il assure une protection contre les défauts d'isolement > 500mA.

C'est bien le disjoncteur de branchement plombé qui a été supprimé et il y en avait qu'un ?

Si c'est le cas, contactez rapidement ENEDIS dépannage.

Le climatiseur n'est pas concerné par le fil pilote.

Chez moi j'ai 19 équipements de chauffage sous le même différentiel 63A.
Vu qu'ENEDIS ne peut pas vous délivrer plus de 60A, ce n'est pas un soucis.