Bonjour

Un peu de vocabulaire

L'interrupteur différentiel assure :
- une protection automatique des personnes contre les contacts directs (si 30mA) ou indirect (défaut d'isolement).
- une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.
En général on le place en tête d'une rangée avec en aval une série de disjoncteur. Il doit obligatoirement être raccordé avec phase et neutre.

Le disjoncteur assure :
- une protection contre les surcharges
- une protection contre les courts-circuits
- une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.
En général on le place en tête d'un circuit. En principe on le raccorde avec phase et neutre, mais cela fonctionne quand même si on ne raccorde que la phase.

Le disjoncteur différentiel remplit simultanément les fonctions de l'interrupteur différentiel et du disjoncteur.
En général, dans une habitation, on n'utilise pas de disjoncteurs différentiels, sauf pour quelques cas particuliers.


Je suppose que vous évoquiez des disjoncteurs et pas des disjoncteurs différentiels.

Vous pourriez avoir le schéma suivant :
- un interrupteur différentiel 30mA 63A type A alimenté avec phase et neutre
- une série de disjoncteurs alimentée avec phase et neutre via un peigne raccordé à la sortie de l'interrupteur différentiel
- une série de disjoncteurs alimentée avec uniquement la phase via le peigne et les neutre associés regroupés sur un bornier de neutres alimenté par la sortie de l'interrupteur différentiel

A noter qu'il serait plus pertinent d'appairer phase et neutres de chaque circuit si vous pouvez

Bonjour.

On s'en fiche de la limite des 8 sur une installation existante.

Je pense que vous avez le neutre (ou la phase) de votre circuit éclairage et de votre circuit prises qui se rejoignent quel que part dans l'installation.

Cela peut être complexe à trouver.

Si au final, vous ne vous en sortez pas, regrouper les 2 sous le même disjoncteur.

Bonjour.

Ben oui, c'est ce qu'on voit sur le schéma

Tel que c'est fait cela fonctionne, c'est juste pas dans les règles de l'art et de sécurité.

En résumé le chauffe-eau fonctionne pendant les heures heure pleines programmées sur l'horloge et pendant les heures creuses.

Pour rectifier 2/ et 3/

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Plusieurs remarques :
1/ L'horloge est raccordée en parallèle du contact du Linky.

Donc c'est pour mettre en route le chauffe eau à des heures en plus de celles du Linky.
2/ Le fil raccordé à gauche sur le Linky devrait être sur l'autre disjoncteur 2A.
3/ Le contact du Linky coupe le neutre et pas la phase comme c'est l'usage.

Bonjour.
En principe les sèche serviettes sont livrés sans prises et se raccordent avec un raccordement direct via câble et sortie de câble.

Sans doute que cette prise a été ajoutée.

Bonsoir.

Beau projet de rénovation.
Plutôt que des borniers, peut être qu'un peigne vertical serait plus pratique ?
A voir en fonction des possibilités de votre matériel en place

1/ Sans connaitre les différents circuits en présence, difficile de répondre à votre question.
Faites une proposition de répartition, on vous donnera notre avis

2/ Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer dans celui-ci :
- 6² protégé au départ par un disjoncteur 32A pou 7KW maxi
- 10² protégé au départ par un disjoncteur 40A pou 9KW maxi
- 16² protégé au départ par un disjoncteur 63A pou 14KW maxi
Voir s'il est nécessaire d'augmenter la section en fonction de la longueur de la liaison
A l'arrivée si c'est dans un bâtiment différent et qu'il y a plusieurs différentiels, mettre un interrupteur sectionneur en tête du tableau.

3/ Idem
4/ Pas compris la question.

Bonjour.

Vous n'avez pas pris le bon schéma sur la notice.
Pour vous c'est celui à droite de celui-que vous avez mis :
https://assets.legrand.com/pim/NP-FT-GT/LE12069AE_FR.pdf

Bonjour.

Je vous ai fait un schéma de principe.
Ensuite, pour le cheminement des fils, à vous de trouver la solution la plus pratique en fonction du raccordement existant et de vos contraintes de bâtiment.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Désolé, je ne souhaitais pas vous froisser.

Mais je ne voyais pas ce qui n'était pas compréhensible dans "par tranche de 300 VA dans la même pièce"

L'essentiel est que mon explication vous ait aidé.

Bonsoir.

Je ne comprends pas ce que vous ne comprenez pas.

Si vous avez des bandeaux lumineux dans une pièce vous calculez la puissance associée en VA et vous divisez par 300 (arrondi au dessus) pour déterminer le nombre de point d'éclairage.

Par exemple si vos bandeaux font 750VA en tout, cela fait 750/300= 2,5 donc cela compte pour 3 points d'éclairage.

Bonjour.

Il n'y a pas de hauteur mini pour un tableau de communication.
A vous de faire cela avec bon sens.

Je vous donne leurs coordonnées, même si cela fait un peu loin si 92 est votre département.
Mais cela vous permettra de chercher des prestations similaires du côté de chez vous.

Bonsoir

A part passer au banc votre radiateur pour voir quels composants déconnent, je ne vois pas vraiment de solution pour déterminer de manière fiable ce qui est HS.

Essayez de trouver un réparateur dans votre coin qui ne se contente pas de changer le boitier complet.
C'est ce que j'ai fait pour remettre mon Acova en service.

Bonjour.

Citation :
Pourquoi me conseillez-vous du 16 carré alors que mon plus gros câble est en 35 ?

Vu que vous avez un 30A maxi, je vous conseille même du 10².
Le 35² a été mis pour limiter la chute de tension sur 65m (quoi que surdimensionné car pour 30A en tri sur 65m du 10² aurait également suffit, du 35² c'est lorsqu'on a entre 160m et 230m.
Pour pour quelques dizaine de cm, du 10² suffira très largement à passer 30A.

Citation :
N'est-il pas mieux d'acheter un petit tableau électrique vide pour héberger les deux disjoncteurs ?

C'est ce que je vous ai conseillé.
On s'est peut-être mal compris ?

Il n'y a pas d'obligation de mettre une coupure d'urgence en tête d'un tableau secondaire, si l'emplacement de celui-ci communique par l'intérieur avec l'emplacement du disjoncteur EDF.

Après, rien n'empêche d'aller au delà de la norme et de mettre un dispositif de coupure en tête de chaque tableau, parce qu'on trouve cela plus pratique.

Bonjour.

Compteur ? Disjoncteur ? Vous n’êtes pas clair dans les termes

Qu'est ce qui saute exactement ?
- le compteur Linky ?
- le disjoncteur général EDF ?
- l'interrupteur différentiel 30mA en tête de rangée ?
- le disjoncteur ou le fusible du circuit prises concerné ?

Vu ce que vous décrivez, je pencherai pour un défaut d'isolement (donc cas 2 ou cas 3).

Si c'est le cas c'est dangereux d'utiliser l'appareil dans ces conditions, car s'il y a fuite de courant la carcasse de l'appareil risque d'être sous tension et lorsque vous aller le toucher, c'est vous qui aller jouer le rôle de la terre.

Bonjour.

Lorsqu'il n'y a plus de place dans le tableau, on met l'interrupteur différentiel 30mA 63A type A dans un mini tableau 2 modules à côté.

Mais sans votre photo, difficile de savoir ce qui est réaliste de faire.

Bonjour.

Pour quel usage prévoyez vous l'interrupteur sectionneur ?
Il faut obligatoirement une coupure d'urgence dans le logement.

En général c'est le disjoncteur EDF qui joue ce rôle (à 12m c'est bon)
Mais lorsqu'il est à l'extérieur ou dans un local qui ne communique pas avec l'intérieur il faut rajouter une coupure générale en tête de l'installation (donc en amont des borniers), le plus souvent un interrupteur sectionneur.

Dans votre cas, il semblerait que le disjoncteur EDF joue ce rôle, donc vous n'avez aucune obligation d'ajouter un interrupteur sectionneur.

Après rien en vous interdit d'ajouter un interrupteur sectionneur pour faire une coupure partielle de l'installation (mais ce n'est plus une coupure générale)

En fonction de ce que vous voulez faire, on verra la meilleure solution pour le parafoudre

Extrait de la NF C15-100 :
"10.1.4.4 Coupure d’urgence
Un dispositif de coupure d’urgence doit être prévu dans chaque logement pour couper l’ensemble de l’installation de ce logement.
Ce dispositif doit :
- être à action directe ;
- assurer la fonction de sectionnement ;
- être accessible en usage normal ;
- être situé à l'intérieur du logement. Il peut également être situé dans un garage ou un local annexe, à condition qu’il existe un accès direct entre ce garage ou ce local et le logement.

L’APPAREIL GENERAL DE COMMANDE ET DE PROTECTION (AGCP) prévu à l'origine de l'installation assure cette fonction de coupure d'urgence, telle que définie à l'Article 463, s’il répond aux conditions ci-dessus.

Dans le cas où le dispositif de coupure d’urgence est situé à l’extérieur du logement ou dans un garage ou local sans accès direct depuis le logement, un dispositif de coupure additionnel à action directe et assurant la fonction de sectionnement doit être installé à l’intérieur du logement."

J'aurais mis l'inter sectionneur en amont des borniers du tableau (si le disjoncteur EDF n'est pas dans le logement, car sinon il a peu d'intérêt).

J'aurais mis le parafoudre en parallèle du peigne vertical.

Bonsoir.
1ère solution.

Pour les 50cm, on s'en fiche du 2ème bornier, ce qui compte c'est l'endroit où vient se raccorder l'arrivée de terre.

Bonjour.

Quelle est la puissance de votre éclairage ?
Je doute que cela dépasse 2000W ?
Auquel cas, 10A suffira largement.

Bonjour.

Si votre disjoncteur de branchement est un 10/30A ou 15/45A : c'est autorisé.

Si votre disjoncteur de branchement est un 30/60A ou un 60A fixe :
- si le 1er cordon est en 16² : c'est autorisé.
- si le 1er cordon est en 10² : ce n'est pas autorisé.

Essayez de faire quelque chose de plus propre (par exemple avec des borniers) que ces cordons de repiquage.

Bonjour.

Testez vos tensions au multimètre sur toutes vos prises.
A priori vous devez trouver 230V
Puis coupez le disjoncteur 32A et retestez.
La prise qui aura une tension proche de Zéro sera la bonne.

Mais plus simple : Un circuit plaques et en 6² (c'est facile à repérer, c'est multibrins) et la prise est plus grosse ou alors c'est un sortie de câble.

Bonsoir.

Voir image est un peu petite, mais cela semble pas trop mal.
Voir ce schéma dont vous pouvez vous inspirer

Bien entendu, c'est plus que pertinent d'utiliser un peigne vertical.
Il faut un interrupteur sectionneur 63A si le disjoncteur EDF n'est pas dans le logement.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Si vous lisez bien sur l'image du plan, il est écrit :
"Si nécessaire augmenter la section pour tenir compte de la chute de tension due à l’éventuelle longueur du câble"

Pour 40m qui est une longueur assez importante, on augmente la section.
Il faut donc se fier à ce que j'ai écrit dans le message pour 40m.

"je suppose qu'il faut que je parte avec un disjoncteur 32A de mon tableau et un câble 3G10² pour arriver à mon local piscine sur un diff 30mA 40A si je ne dépasse pas 7kW"

Bonsoir.

Cela fonctionnait correctement avant ?

Si oui comment était-ce raccordé ?

Bonjour.

Il faudrait plus d'information :
- Calibre maxi du disjoncteur de branchement ? 30A ? 60A ?
- Longueur de la liaison en 35² ?
- Longueur de la liaison en 10² ?
- Besoin de puissance maxi dans la maison ?
- Besoin en puissance maxi dans le hangar ?

Ensuite pour le raccordement, tout dépendra de la marque est des matériels utilisés.

Un exemple possible pour 21 kW maxi dans chaque bâtiment :
- 1 module d'alimentation pour peigne tétrapolaire tête de groupe HX³ horizontal - section 6mm² à 16mm² - 1 module alimenté en 16² depuis le disjoncteur de branchement
- 2 disjoncteurs DX³4500 6kA arrivée haute par bornes automatiques sortie basse bornes à vis - tétrapolaire 400V~ 32A courbe C - 3 modules pour chaque départ
- 1 peigne d'alimentation tétrapolaire tête de groupe HX³ horizontal optimisé - longueur 6 modules pour faire la liaison avec les 3 éléments ci-dessus.

Bonjour.

Ce que vous avez lu, c'est la dernière norme en vigueur.
Mais elle change régulièrement mais elle n'est pas rétroactive, et heureusement car il faudrait refaire les installations électriques en permanence.
Sachant que dans la norme, il y a des critères de confort et des critères de sécurité.

Ainsi par exemple le nombre maxi de disjoncteur par interrupteur différentiel est un critère de confort de la norme apparu en 2015 afin qu'en cas d'une coupure du différentiel, un nombre raisonnable de circuits soient HS.

Ce qui est important, c'est que votre installation respecte des critères minimum de sécurité.
Un diagnostic sécurité électrique a d'ailleurs dû vous êtes remis à la signature de votre bail, afin que vous ayez connaissance des éventuels points comportant des risques.

Pour en revenir à votre question, un différentiel Type A ou type AC n'a aucune incidence sur d'éventuels dommages matériels.
En revanche il en a sur la sécurité des personne, car son rôle est de couper le circuit si une fuite de courant se produisait sur un appareil.

Le type AC protège contre les fuites de courants alternatif
Le type A protège en plus contre les fuites des composantes continues, qu'on peut retrouver sur une plaque à induction ou un lave-linge à essorage variable.

Reste que ce serait pertinent, pour optimiser la sécurité des personnes, de permuter ces 2 différentiels (s'ils ont un courant assigné identique).

Bonjour.

Cela ne le semble pas bon.

J'aurais fait :
- Phase couleur marron L. 1 --> 4
- Neutre couleur bleu N. 2 --> 3
- Fil couleur rouge 4 --> L.1
- Fil pilote noir 6 --> en attente
Pas de pontage.

Bonjour.

L'idéal serait de faire un petit coffre de répartition juste en dessous alimenté en 4x16².
Puis de faire 2 départ, éventuellement avec 2 interrupteurs sectionneurs ou 2 disjoncteur pour couper les tableaux indépendamment.

Bonjour.

Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposez dans ce tableau.
Attention également à la chute de tension sur 40m et que vous devrez essayer de limiter à environ 2% en augmentant la section du câble.

Cela peut donner pour 40m :
- 3G16² protégé au départ par un disjoncteur 40A pour 9kW maxi et 2% de chute de tension maxi.
- 3G10² protégé au départ par un disjoncteur 32A pour 7kW maxi et 2,6% de chute de tension maxi.
- 3G10² protégé au départ par un disjoncteur 25A pour 5,5kW maxi et 2% de chute de tension maxi.

A voir en particulier en fonction de la puissance absorbée de la PAC.
Vous inspirer du schéma joint.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.
Sur les appareils de forte puissance, c'est toujours mieux de faire une coupure bipolaire.

Pour le disjoncteur prendre un 20A courbe D.
Perso je partirais sur l'option 1 ou la 3.

Bonsoir.

Si vous voulez faire cela, mettre un interrupteur sectionneur modulaire bipolaire, dans un petit tableau 2 modules, placé à l'endroit qui vous convient.

Exemple :
Interrupteur-sectionneur DX³-IS 2P 400V~ - 40A - 2 modules

Bonjour.

C'est une manière de faire (avec effectivement la phase repiquée d'interrupteur en interrupteur et Wagos pour neutre et terre)
C'est en général plus économe en fils et cela évite de trouver des emplacements pour les boites de dérivation, mais cela impose 3 gaines sur chaque interrupteur ce qui n'est pas toujours simple à gérer

Mais il y a d'autres manières de faire, par exemple une grosse boite de dérivation, ou un repiquage de point d'éclairage en point d'éclairage (voir exemples joints)

En général, sauf voyant témoin ou domotique, on n'a pas besoin de neutre à l'interrupteur.
Donc par soucis d'économie on ne le passe pas, sauf si le type de câblage fait qu'il passe par là (voir schéma 3).
C'est pourtant une recommandation de la norme (mais pas une obligation).

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

Avec des liaisons en tri, en respectant une chute de tension maxi de 2% :

Pour 40A avec de l'alu
- 35² entre 78m et 108m
- 25² entre 50m et 77m

Pour 32A avec de l'alu
- 25² entre 63m et 97m
- 16² entre 0m et 62m

Pour 40A avec du cuivre
- 25² entre 80m et 125m
- 16² entre 50m et 79m

Pour 32A avec du cuivre
- 16² entre 63m et 100m
- 10² entre 38m et 62m

Pour l'enfilade, vous pourriez rendre la coupure de chaque tableau indépendante, mais effectivement pas depuis le local.

Pour rappel :
- 40A en tri : 27 kW
- 32A en tri : 22 kW
- 25A en tri : 17kW

Bonjour.

Cela convient très bien le 5G6² vu ce que vous décrivez.
Disjoncteur 32A maxi au départ.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonsoir.
Pas de souci pour procéder ainsi.

Pas de limite de nombre de va et vient, en revanche 8 points d'éclairage maxi par disjoncteurs, même si ce n'est pas essentiel (point de confort de la norme).

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Attention à la chute de tension compte tenu de vos longueurs.

Avec une limite à 40A au départ et en respectant une chute de tension maxi d'environ 2% il vous faut :
- du 25² pour 100m
- du 16² pour les 85m, 74m, 73m.

Si tout est en enfilade, des repiquages de tableaux en tableaux ne seraient pas plus pertinents ?

Bonjour

C'est interdit (Décret n° 2021-546 du 4 mai 2021).

Tout recharge de véhicule électrique de puissance supérieure à 3700W doit obligatoirement être installée par un professionnel muni d'une qualification IRVE.

D'autant plus que vous n'avez pas vraiment l'air de vous y connaitre.

On ne lit pas tout bien, la résolution est faible.

Mais pourquoi du 4G10 ?
C'est 4x10² si pas besoin de terre et 5G10² si besoin de terre.

Bonjour,

Si cela concerne des bâtiments indépendants, vous pouvez faire une terre pour chacun. Dans ce cas, passez des câbles 4x.
Sinon, ou si vous préférez, faites une terre unique à l'endroit le plus pertinent et passez des câbles 5G.

Attention, avec un DB 30/60, vos câbles de liaison phase/neutre doivent être à minima en 16², sauf si vous mettez au départ des disjoncteurs de calibre moindre afin de réduire les sections.

Bonsoir.

Cela me semble correct.
Je vous mets ma version de ces schémas, mais cela semble identique.

C'est le disj 2A qui met les fils pilote sous tension.
Donc si vous le coupez, pas de risque.

Isolez les fils pilote avec un domino ou des Wago.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Cela utilise le signal pulsadis 175Hz en provenance du réseau d'ENEDIS, un peu sur le principe du CPL.
Le seul problème c'est que cela n'existera pas indéfiniment, puisque les Linky n'en n'ont pas besoin.

Vous évoquez des va et vient.

Il faudra savoir si vous êtes :
- côté phase pour les 2
- côté retour lampe pour les 2
- côté phase pour l'un et côté retour lampe pour l'autre

Donc identifier de manière fiable quels fils sont des phases permanentes.

D'autre part vos navettes semblent noir pour les une et blanche pour les autres.
Si vous contrôlez dans les va et vient associés, vous trouvez bien ces même couleurs ?

Bonjour.
Avez-vous mesuré et constaté des variations de tension en sortie du disjoncteur EDF lorsque cela se produit ?

C'est un vrai problème le TEMPO avec le Linky.
Les contact C3C4 qui servaient à couper le chauffage les jours rouge n'existent plus.

Il y a 4 solutions :
- il semblerait, mais très difficile d'avoir des infos là-dessus, qu'ENEDIS dispose d'un module SDCC qui se branche sur le Linky et qui reconstitue C3C4. Mais visiblement très difficile à obtenir
- avoir un gestionnaire d'énergie qui utilise la téléinfo pour déterminer les jours rouge et couper le chauffage à bon escient
- trouver d'occasion un module DELTA DORE EMCC qui à partir de la téléinfo reconstitue les contact C1C2 et C3C4
- utiliser un ancien compteur électronique, mais les 1ers modèles qui avaient C3C4

Bonjour.

Vous n'aviez pas un bout de fil qui reliait les fils orange et rouge ?