Bonsoir,

Il vous faut impérativement un neutre, mais ne pas forcément se fier aux couleurs.
Est-ce que le vert/jaune est bien une terre ? Faites un test de continuité.

Autre idée : le neutre est peut-être caché juste à ras dans la gaine ?
Si rien de tout cela n'est bon, il faudra ajouter un conducteur de neutre dans la gaine.

Bien entendu.
Les courants qui circulent là-dedans sont ridiculement faibles.

La marche forcée, comme son nom l'indique c'est une marche forcée.
Cela se mettra toujours en route le chauffe-eau, quoi que vous fassiez avec l'asservissement HC et l'horloge.

Par contre je n'aurais pas du prendre vos écrits sans vérifier : le STF125 c'est un inverseur, pas un disjoncteur.

Donc c'est juste ce qu'il nous faut :
- Une position de l'inverseur pour l'hiver avec l'asservissement HC.
- L'autre position de l'inverseur pour l'été avec l'horloge.
- La position médiane ne sert pas à grand chose, mais elle permet de tout arrêter.

Dans tous les cas, la marche forcée reste opérationnelle.

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... et même dans l'idéal un interrupteur inverseur, cela aurait permis d'éviter d'avoir à mettre l'horloge sur Off

A mon avis cela n'a jamais fonctionné avec ce nouveau contrat.

Le Pilotec qui est un modèle ancien n'est sans doute pas compatible avec ces nouvelles offres.

La solution serait d'utiliser directement le contact C1C2 et pas le Pilotec pour l'asservissement HC

C'est bien ce que je prévu.

Regardez bien mon schéma : le disjoncteur 25A coupe le fil qui arrive avec l'asservissement HC.
Donc si vous le coupez, le chauffe-eau ne déclenchera plus en HC.

Mais je maintient qu'un interrupteur sectionneur aurait été plus pertinent.

Pour la TIC, faites défiler l'affichage du Linky vous devriez trouver l'info.

Est-ce que avec votre offre Super Creuses, vous aviez constaté que cela fonctionnait correctement ?

Bonjour.

Ça fonctionnait bien avant ou vous avez changé quelque chose ?

Vous avez une offre de quel fournisseur d'énergie ?
Votre Linky est paramétré avec la TIC standard ou la TIC historique ?

Bonjour.

Comme ceci
Un interrupteur sectionneur aurait été mieux que le disjoncteur 25A, mais on fera avec.

L'hiver, vous mettez l'horloge sur Off
L'été, vous coupez le disjoncteur 25A

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Bonjour.

Il suffit de remettre comme c'était avant avec les 2 bleus et les 2 blancs.
Si cela ne rentre pas, faites des dérivations intermédiaire avec 2 bornes Wago à 3 entrées.

Bonjour.
C'est possible d'avoir UN différentiel et pas DES différentiels.

C'est ce qu'on peut être amené à faire dans le cadre d'une mise en sécurité.

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Bonjour.

Je ne sais pas où vous avez vu que la norme demandait cela ?

La norme dit juste que :
- les circuits plaque de cuisson, lave-linge, IRVE doivent obligatoirement être protégés par un différentiel de type A
- les autres circuits peuvent être protégés par un différentiel de type A ou de type AC

Personnellement je ne mets que des type A.
Pour rappel un type A c'est un type AC qui protège en plus de défauts des composantes continues.

Bonjour.

Au niveau de vos prises on voit que les 8 fils ne sont pas raccordés.
Cela ne peut donc pas fonctionner (sauf pour du téléphone).

Raccordez correctement les 8 fils au 2 extrémités.
Il suffit de suivre le code couleur en prenant la même norme (A ou B) pour l'ensemble des prises.

Bonjour.

Si c'est pour une installation domestique, vous avez par exemple celui-ci qui est auto protégé :
Parafoudre pour protection tableau d'abonné avec protection intégrée type2 Imax 12kA/pôle - 3P+N - 6 modules

Bonjour.

Cela suppose que votre câble de liaison soit au moins en 10².

Bonjour.

Oui si :
- C'est bien un disjoncteur différentiel et pas un interrupteur différentiel.
- Vous ne remettez pas d'interrupteurs différentiels dans le tableau secondaire.

Bonjour.

Beaucoup d'anomalies dont certaines graves.

Vu les anomalies mentionnée, c'est le signe d'une installation ancienne, qu'il faudra a minima mettre en sécurité, mais peut-être à refaire en partie.

Sans voir sur place difficile d'en dire beaucoup plus sur les travaux à entreprendre réellement, car sur ce genre de diagnostic rien n'est quantifié (quand au vous dit "au moins un socle de prise de courant..." ce n'est pas la même chose financièrement si cela concerne une seule prise ou toutes les prises du logement).

Négociez une moins value pour compenser.

Bonjour.

Sans doute que la réponse est oui, mais je n'ai pas bien compris la question.

Qu'appelez vous : "intermédiaire" ?

Bonsoir.
Oui : augmenter la section du câble de liaison, le calibre du disjoncteur au départ et le courant assigné de l'interrupteur différentiel à l'arrivée.

Donc voir ce que vous voulez éventuellement anticiper.

Bonsoir

Effectivement il pourrait couper avant (voir néanmoins en fonction de la tolérance de chacun)

Mais cela voudrait dire que vous cherchez à tirer plus que la puissance d'abonnement que vous avez souscrite.
Donc assez logique que ce soit lui qui coupe en 1er.
A noter que si vous avez un Linky, c'est désormais lui qui assure cette fonction.

Le disjoncteur 32A a néanmoins un sens :
- il permet de couper manuellement l'alimentation du tableau divisionnaire
- il assure une protection contre les court-circuit
- si un jour un occupant de l'habitation augmente l'abonnement à 9 ou 12 kVA, il protègera le câble de liaison contre les surcharges.

Bonjour,

Votre télérupteur actuel est câblé avec un montage à trois fils et un neutre aux poussoirs.
Le 4 124 00 n'est pas compatible avec un tel montage.

Bonjour.

Si vous mettez un disjoncteur 40A au départ, cela ne sert à rien de mettre un ID63A en aval, vu que vous ne pourrez pas dépasser 40A.

Bonjour.

Habituellement on ne met pas d'interrupteur sectionneur pour couper le tableau principal seul.
Mais si vraiment vous y tenez cela reste possible

Dans ce cas gardez l'idée d'un peigne vertical pour les 2 différentiels de gauche avec repiquage du 3ème sur le peigne
Vos borniers serviront à alimenter le peigne et les 2 disjoncteurs des tableaux divisionnaires


Tant que votre abonnement est à 30A, effectivement pas de soucis, mais si un jour vous passer à 45A (recharge de véhicule électrique par exemples), le risque de surcharge des différentiels 40A existera.
Des 63A, cela ne coute pas beaucoup plus cher, cela vaut peut être le coup d'anticipé, sauf si vos disjoncteurs en aval ne consomment pas grand chose (vous n'en dites rien)

Vous n'avez pas la possibilité de mettre un 3x13 ?
Vous utilisez quelle marque ?

Bonsoir.
Vous avez raison dans les habitation car avec un régime de neutre TT.
Le courant dans la phase est identique à celui dans le neutre.
Donc c'est pour cela que des bipolaires ne sont pas nécessaires.

Bonsoir.

Si le disjoncteur d'abonné est côté, il n'est pas nécessaire d'utiliser un interrupteur sectionneur.
Je vous conseille de mettre des interrupteurs différentiels de 63A et non de 40A afin d'éviter les risques de surcharge.
En utilisant un peigne vertical, vous pourrez éventuellement éviter l'ajout de borniers.

Bonjour.
C'est en série ? Ou en parallèle par repiquage ?

Si en parallèle aucun souci. Un circuit éclairage vous autorise 3600W, ce n'est pas avec 7 spots LED que vous dépasserez cette valeur.
Vérifiez le serrage des connexions et la qualité de vos ampoules.

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Quelques explications sur la règle amont/aval

Le courant assigné d'un interrupteur différentiel est la valeur maxi du courant qu'il accepte avant de se détériorer voire de "cramer".
Il ne faut donc pas dépasser cette valeur.

Pour éviter cela la norme a prévu 2 possibilités et il faut en respecter au moins une des deux :
- La règle Amont : c'est la plus fiable. Elle consiste à avoir en amont un disjoncteur de calibre inférieur ou égal au courant assigné de l'interrupteur différentiel.
Par exemple le disjoncteur d'EDF ne peut pas vous délivrer plus de 60A. Donc un interrupteur différentiel 63A respectera la règle amont car vous ne pourrez jamais atteindre 63A (le disjoncteur 60A sautera avant), alors qu'un 40A ne la respectera pas

- La règle Aval : Elle consiste à limiter les circuits que l'on mettra après en essayant de s'assurer, en fonction de la nature des circuits, que l'on ne dépassera pas le courant assigné de l'interrupteur différentiel. Pour cela la norme à prévu une règle sur les calibres des disjoncteurs qui dit que la somme des calibres des disjoncteurs multipliée par 1 pour le chauffage direct, l'ECS et l'IRVE et par 0,5 pour les autres usages ne doit pas dépasser le courant assigné de l'interrupteur différentiel.
Mais c'est forcément une règle approximative : derrière un disjoncteur 16A vous pouvez avoir aussi bien de l'éclairage LED qui tire 10W qu'un four qui tire 3500W. Il faut donc également y ajouter un peu de bon sens.
En pratique à réserver à des usages peu chargés, par exemple un interrupteur différentiel dédié à l'extérieur avec juste un circuit prises, un circuit éclairage, un circuit portail.

Personnellement je ne mets que des 63A qui respectent la règle amont, d'autant plus que de nos jours l'écart de prix avec un 40A est faible.

Bonjour.

Citation :
mais cet interrupteur sectionneur assure quand même une coupure en cas de défaut, c'est bien ça ?

Non.
Il permet une coupure manuelle.
Il n'assure aucune coupure automatique en cas de défaut.

En conclusion, comme dit plus haut à remplacer par un interrupteur différentiel 30mA 63A type A

Bonjour.
Mettre les rouge dans la même borne.

Bonjour.

Vos poussoirs possèdent sans doute un contact NO et un contact NC, donc trois bornes.
Vous n'avez sans doute pas utilisé les bonnes bornes sur les boutons poussoir.
Si vous avez mis entre L et 1, changez pour mettre entre L et 2 (ou l'inverse).

Bonsoir.

En être c'est un interrupteur sectionneur 63A et pas un interrupteur différentiel 30mA 63A.
Il assure une coupure générale du tableau (sans doute que le disjoncteur EDF n'est pas à proximité
Il n'assure aucune protection des personnes contre les défauts d'isolement vu que ce n'est pas un différentiel 30mA

Ce que vous dites ensuite est donc sans objet, mais en supposant que vous remplaciez cet interrupteur sectionneur 63A par un interrupteur différentiel 30mA 63A type A, la réponse à vos questions serait la suivante :
- La limite à 8 est un critère de confort de la norme apparu en 2015.
On s'en fiche complètement, surtout sur une installation qui a été mise en sécurité avec un seul interrupteur différentiel
- Pour le total des ampérages, vous évoquez la règle aval (également apparue en 2015).
Mais si vous mettez un différentiel 63A, la règle amont est respecté. Donc c'est parfait.

Bonjour.
En complément :
La dérivation n'est peut être pas centrale.

Ce que vous proposez est faisable si les fils d'alimentation des poussoirs et des points d'éclairage convergent vers un même endroit.

Mais le neutre peut également circuler en repiquage entre les poussoirs et les points d'éclairage.
En conclusion, il vous faut analyser sur place la structure de ce circuit pour voir comment il est modifiable.

Bonjour.
Pas de souci, qui peut le plus peut le moins.
Mais un disjoncteur 32A classique 1 modèle, unipolaire + neutre suffirait largement.
Si vous voulez le mettre en exergue, il suffit de laisser un module vide avec le reste.

Sur le principe oui, mais il est possible voir probable que les fil de neutre alimenter les poussoirs mais également les lampes sans forcément repasser par le tableau.
Donc vous ne pourrez sans doute pas réutiliser les fils en place pour amener votre phase.

Bonjour.

Débranchez vos fils en A1 A2 pour faire vos mesures de tension

Si montage 3 fils, il vous manque la phase au poussoir.
Votre montage ne peut pas fonctionner sans tirer de nouveaux fils.

Bonsoir.
En complément vous inspirer de ceci.

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Bonjour.
Ça dépend de ce que vous voulez faire sur le tableau divisionnaire.

Si c'est intervenir sur le disjoncteur d'un circuit, oui vous pouvez couper l'interrupteur différentiel 30mA.
Mais si c'est pour intervenir sur l'interrupteur différentiel ou tout ce qui est en amont, il faudra couper le disjoncteur 32A au départ.

Citation :
Bonjour CMT.
Il y a un inconvénient à couper l'alimentation d'un détecteur.

Bonjour GL.
Oui, je sais bien, mais je me suis mis dans l'hypothèse de travailler avec du 3G1,5² donc pas possible d'avoir à la fois une phase permanente et une phase coupée par l'interrupteur.

Après, ce n'est pas drame si cela lance un cycle d'allumage à la remise sous tension.

Citation :
En pièce jointe la photo avec la connectique de la lampe détecteur....il n'y a que 2 fils.

Donc vous ne pouvez pas faire ce que vous envisagez de manière simple, car pas de borne pour repiquer vos autres éclairage
Il va falloir ouvrir l'intérieur du détecteur pour essayer d'identifier et de repiquer le retour lampe manquant.

En complément.

On peut utiliser du câble 3G1.5² et pas du 5G1.5² si :
- Pas de 2ème détecteur.
- Interrupteur utilisé en arrêt forcé (et pas en marche forcée).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

A noter que ce n'est pas en série mais en parallèle par repiquage.

Bonjour.

1/ Oui il faut une applique détecteur qui possède 4 bornes, dont une sortie "retour lampe". Il faut donc l'alimenter avec un câble 5G1.5²

2/ Oui, il servira soit de marche forcée, soit d'arrêt forcé suivant la manière dont vous câbler.

Vous inspirer d'une partie du schéma joint.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Ce n'est pas si simple, car cela ne dépend pas du seul propriétaire, mais de l'ensemble des copropriétaires de l'immeuble.
A tel point que la norme a prévu le cas de figure.
Extrait de la NF C15-100 :

"Dans le cas d’une rénovation totale d’un appartement situé dans un immeuble dépourvu d’installation de mise à la terre (prise de terre, liaison équipotentielle, conducteur principal de protection) et dans l’attente de la réalisation de celle-ci, les mesures compensatoires suivantes doivent être respectées :

- réalisation d’une liaison équipotentielle locale dans la cuisine ;
Les règles de mise en œuvre sont celles définies pour les locaux recevant une baignoire ou une douche (voir partie 7-701).
Les liaisons équipotentielles locales de la cuisine et de la salle d’eau ainsi que tous les conducteurs de protection de l’installation sont connectés au tableau de répartition.

- Protection de l’ensemble de l’installation par dispositifs DDR de courant différentiel résiduel assigné au plus égal à 30 mA dont le nombre et le courant assigné sont définis dans le Tableau 10-1G.

L’usager doit être mis en garde contre les dangers dus à la non -continuité de terre (par exemple, apposer une étiquette autocollante sur le tableau électrique), voir Annexe B."

Mais si vous avez une fuite, cela provient sans doute d'un de vos appareils.
Commencez par l'identifier, de le débrancher et de le remplacer.

Bonsoir.

Triphasé sans neutre ?
Vous êtes dans quel pays ?

Bonjour.

Très franchement je ne m'embêterai pas avec tout cela, pour faire un truc hybride : 2 circuits repris sur 1 circuit, tout cela pour seulement 2 prises et 1 éclairage.

Pour un grenier, repartez de votre prise, mettez une boite de dérivation et alimentez vos prises et éclairage en direct.

Bonjour.

Un appareil muni d'une fiche 16A est conçu pour ne pas tirer plus de 16A.
Donc il n'y a pas de soucis.

Comme l'a dit GL le disj 20A protège le 2,5 de la ligne, pas l'appareil qui est derrière.

Mais c'est vrai que cela aurait tout aussi bien fonctionné avec un disjoncteur 16A.

Si vous refaites le tableau, essayez d'appairer phase et neutre de chaque circuit.
Pour ceux pour lesquels vous n'y parviendrez pas, faites comme dans mon schéma

Bonjour.

Cela dépend également du cheminement des fils que vous allez prévoir :
- En étoile depuis une boite de dérivation ou le tableau.
- En linéaire par repiquage successif.
- En mixte des 2.

Bonjour.

Cela arrive parfois sur l'éclairage.

Par exemple un fil de phase part et dessert successivement les interrupteurs, mais le neutre des lampes revient individuellement au tableau.

Pas plus de 2 fils par borne d'un disjoncteur.

Si plus de 2, faites une dérivation intermédiaire dans le tableau avec une borne Wago à 4 ou 5 entrées selon besoin.