Bonsoir.

Disjoncteur 32A tetra maxi au départ.
ID 25A tetra mini à l'arrivée si départ inférieur ou égal à 25A.
ID 40A tetra à l'arrivée si départ supérieur à 25A.

Citation :
Pourriez vous svp préciser ce que vous entendez par "mauvais serrage" ? Simplement le serrage du câble électrique sur l'interrupteur peut provoquer la fonte en cas de court-circuit ?

Oui mauvais serrage --> faible surface de contact --> échauffement (et ce n'est pas décelé par un disjoncteur quel que soit son calibre)

Reste que c'est peu probable avec juste l'intensité d'une ampoule LED, sauf si la phase du chauffe-eau est repiquée sur la borne de l'interrupteur, car là l'intensité est importante.
Et c'est peut-être le cas (ou pas).

Citation :
Pour la petite histoire, nous avons découvert ces manquements justement lorsque l'éclairage de l'entrée, en disjonctant, a brulé l'interrupteur neuf qui venait d'être installé... Je pensais que c'était parce que l'éclairage était branché sur un disjoncteur avec beaucoup trop d'ampérage (celui du chauffe eau).
Je suis donc étonné que pour une mise en sécurité on puisse brancher de l'éclairage sur le même circuit qu'un chauffe eau.

Cela n'a rien à voir
Si l'interrupteur a brulé, c'est sans doute du à un mauvais serrage et pas au calibre du disjoncteur
Un récepteur (ici une lampe) ne tire que l'intensité dont elle a besoin (quelque dizaines de milliampères pour ampoule LED), même si le disjoncteur permet beaucoup plus.

Si on est sur un circuit comme cela avec sans doute un mélanger 2,5² et 1,5², on met un disjoncteur adapté à la plus petite section, en l'occurence 16A maxi afin de sécuriser.
Mais si tout a été refait à neuf il aurait du séparer les circuits. comme le demande la norme.

Bonjour.

La mise hors tension n'a rien à voir, mais part contre c'est elle qui oriente sur la nécessité d'un consuel ou non.

Pour chauffe-eau et éclairage, je parlais du cas de figure où le circuit préexistait comme cela et que vous le laissez ainsi en le sécurisant (par exemple disjoncteur de calibre adapté à la section des fils ou ajout d'un 30mA).

Bonsoir.

Quelques définitions :
- Installation neuve : création d’une nouvelle installation électrique ; respect en totalité de la NF C15-100 en vigueur.
- Rénovation totale : dépose complète d’une installation électrique existante et remplacement par une nouvelle installation électrique ; respect en totalité de la NF C15-100 en vigueur.
- Rénovation partielle : conservation d’une partie d’installation électrique existante avec création de nouveaux circuits électriques (pose d’un dispositif de protection contre les surintensités ou contre les contacts indirects + pose de canalisations) ; respect de la NF C15-100 en vigueur pour les nouveaux circuits et mise en sécurité pour le reste.
Mise en sécurité : conservation de l’installation électrique existante sans création de nouveaux circuits électriques.

Au vu de votre description, vous êtes dans le cas d'une rénovation totale.

Maintenant il faut relativiser les points que vous signalez. Aucun d'entre eux ne pose de problème de sécurité :
Même disjoncteur pour la plaque et le four ; C'est ce qu'on fait en général pour une mise en sécurité, mais on ne devrait pas faire cela dans le cadre d'une rénovation totale.
Même disjoncteur pour le chauffe eau et l'éclairage de l'entrée : C'est ce qu'on fait en général pour une mise en sécurité, mais on ne devrait pas faire cela dans le cadre d'une rénovation totale
10 disjoncteurs par ligne du tableau électrique :
C'est un point de confort de la norme apparu en 2015. 90% des logements en France ne respectent donc pas cela. On s'en fiche un peu
- branchement de la sonnette d'entrée (donc électrique) sur coffret de communication (car plus de place sur le tableau électrique). C'est pas clean (risque de perturbation des courants faibles), mais pas dramatique.

Mais, s'il s'agit bien d'une rénovation totale, votre entrepreneur n'a pas travaillé dans les règles de l'art.

Bonjour.

Voir ce document d'explications joint.
Promotelec mise à la terre

Bonsoir

On n'a une vue que partielle de l'installation
Mais si tout est comme cela, il faut refaire toute l'installation électrique
Mais peut que certaines parties de l'installation sont cleans ?

Bonjour.

Si le disjoncteur de branchement est un 10/30A : interrupteur différentiel 30mA tetra 40A type A
Si le disjoncteur de branchement est un 30/60A : interrupteur différentiel 30mA tetra 63A type A

Si vous ne pouvez pas appairer phase et neutre de chaque circuit mono, évitez les ID mono.

Bonjour.

En complément.
Sur 60m il y a toujours des pertes.
Il faut juste savoir quelle valeur maximale est acceptable.

La norme NF C15-100 indique 5% maxi de chute de tension, mais il faudrait voir les préconisations du fabricant du matériel.

Bonjour.

Comme ceci, en supposant que les 2 éclairages actuels soient issus du même disjoncteur (sinon il faudra amener 2 phases différentes au relais).

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

Il faut utiliser un relais bipolaire avec :
- Circuit de commande du relais en parallèle de l'éclairage de la porte.
- Circuits d'éclairage intérieurs et extérieurs chacun en parallèle d'un pôle du relais.

Bonjour.

La fonction d'un parafoudre n'est pas de protéger des composants de tableaux (même si il le fait indirectement), mais d'évacuer les surtensions transitoires vers la terre.
C'est pour cela qu'il se place en parallèle des différents équipements.

Bonjour

Si vous partez sur un 40A basique dans le genre de celui-ci : Disjoncteur Phase+Neutre DNX³4500
Attention à la section en sortie :
- 16² maxi avec du rigide
- 10² maxi avec du souple
A bien vérifier donc sur le site du fabricant.

Parce que le couple disjoncteur/interrupteur différentiel en 40A est nettement moins cher et que le besoin en puissance ne justifie pas forcément 63A.

Mais je vous ai mis toutes les options possibles, à vous de voir ce qui colle le mieux à vos besoins.

Bonsoir.

Pour le parafoudre cela me semble bon.
En tout cas, c'est la préconisation de Legrand.

Bonjour.

Je suppose que vous parlez d'un tableau et pas d'un compteur.

Il faut mettre un disjoncteur au départ du câble et pas un interrupteur différentiel 30mA (celui-ci se trouvera dans le tableau garage)

Pour calibrer tout cela, tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer dans le tableau garage :
- 7kW maxi : Disjoncteur 32A --> interrupteur différentiel 30mA 40A
- 9kW maxi : Disjoncteur 40A --> interrupteur différentiel 30mA 40A
- 11,5kW maxi : Disjoncteur 50A --> interrupteur différentiel 30mA 63A
- 14kW maxi : Disjoncteur 63A --> interrupteur différentiel 30mA 63A

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Les repiquages, ce n'est jamais idéal avec les fortes puissances.
Toujours source d'échauffement.
C'est d'ailleurs ce qui vous est arrivé.

Le mieux serait d'utiliser des borniers ou de passer par un peigne vertical.
Pour le parafoudre, suivre la notice.

Bonjour

Vous les faites comment vos mesures de conso sur le Linky ?
Vous mesurez des W ou des VA ?

Bonsoir.

Sans doutes les fusibles AD en amont du compteur.
Mais une photo aiderait à confirmer.
Si c'est bien cela interdit d'y toucher : DANGER DE MORT QUASI CERTAINE.

Rien dans la norme ne dit cela.

1/ Oui c'est cela, sauf que l'ID dans le tableau divisionnaire sera en 40A ou 63A suivant calibre du disjoncteur en amont.

Vous vous raccordez comme les ID.
Mais sur votre photo, on ne voit pas bien comment c'est fait.

2/ Pas spécialiste des modèles de parafoudre.
Mais si vous êtes en Legrand, prenez un 003951

Bonjour.

L'ETEL est juste un espace dédié aux arrivées et tableaux électrique.

La norme impose certaines dimensions lorsque vous partez d'une copie vierge (habitation neuve, ou logement où l'on fait tomber toutes les cloisons).

Sinon il faut faire au mieux avec les contraintes du bâtiment.
Pas de soucis par rapport à votre arrière cuisine si vous respectez les distances réglementaire par rapport au lavabo et au lave linge.

S'assurer néanmoins que l'emplacement est compatible avec la NF C14-100, donc le type A de Soregies

OK pour le raccordement.
Cela aurait sauté au niveau des tableaux si vous aviez dépassé le calibre d'un disjoncteur.

Or :
- Vous n'avez pas dépassé le calibre de chaque circuit pris individuellement.
- Vous n'avez pas dépassé les 32A du disjoncteur qui alimente le tableau divisionnaire (puisque vous êtes limité à 15A au niveau de votre abonnement).

2/ Il faut effectivement un disjoncteur de calibre adapté à la section du câble de liaison s'il n'y en a pas actuellement.
Pas besoin d'ID pour alimenter le tableau divisionnaire (mais vous pouvez en mettre un pour d'autres usages=).

3/ Je ne vois pas ce qui vous fait dire cela.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

1/ Oui c'est la bonne solution

2/ Ne pas mettre de 3ème différentiel dans le tableau principal.
Sortie le disjoncteur actuel qui alimente le tableau divisionnaire du différentiel du tableau principal.
Mettre un interrupteur différentiel 30mA type A en tête du tableau divisionnaire.

3/ Parafoudre obligatoire en Gironde si l'arrivée EDF est aérienne entre le transfo du quartier et l'habitation.

Bonjour.

Citation :
Est-ce que ce serait mieux que j'enlève le 32A du peigne et que je le raccorde directement à l'arrivée générale sur le 1er ID ? (ce qui éviterait cette "cascade").

Oui ce serait mieux (voir schéma).

Citation :
Mais c est seulement le linky qui a sauté ! Les disjoncteurs n'auraient pas dû sauter avant ?

Ça a sauté parce-que vous avez dépassé votre puissance d'abonnement. Elle est de quelle valeur ?

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour

De toute façon, pour l'instant vous n'avez qu'un abonnement 12kVA (environ 14kW), donc le 6² évoqué au dessus suffira largement.
Il n'y a que si des usages futurs dans ce tableau vous demandaient plus de 21kW (avec augmentation d'abonnement au delà de 18kVA) qu'il faudrait passer en 10² ou 16²

Bonjour.

Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer.
Bien penser aux usages futurs, en particulier recharge de véhicule électrique.
Prendre au moins du 6² qui vous permettra 21kW en tri

Vous inspirer du schéma joint

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

En cascade cela veut dire l'un derrière l'autre.
Vous avez dans l'ordre :
arrivée électrique --> ID 63A --> disj 32A --> ID 40A --> disj du tableau secondaire.

Les disjoncteurs du tableau secondaire sont protégés par 2 ID
Le 32A est pertinent avec du 6²
C'est l'ensemble qui est un peu juste
Un disjoncteur 40A avec du 10² aurait donné plus de marge.

Bonjour.

A part le fait qu'il y ait 2 différentiels 30mA en cascade et que 32A c'est peut être juste pour toute une cuisine et un radiateur, je ne vois pas grand chose à redire.
Mais c'est du confort, pas de la sécurité.

Bonjour.

Ne pas confondre les fils de l'installation en 6² pour pouvoir accueillir tout type de plaque jusqu'à 7400W et le cordon d'alimentation de la plaque qui a été dimensionné par le fabricant en fonction des caractéristiques de celle-ci.

Donc s'il a mis du 2,5² c'est que la plaque n'est pas prévue pour tirer une intensité plus importante que ce que ce 2,5² peut encaisser sur la longueur choisie.

A noter que vous ne vous posez pas cette question sur les composants à l'intérieur de la plaque.

S'il y avait un court-circuit sur la plaque cela tirerait des centaines d'ampères et le disjoncteur 32A sauterait immédiatement.

Bonjour.

Le modèle que vous évoquez a une commande en 24V seulement alors que l'ancien fonctionne en 230V.
La bobine a du cramer.

Les 5 bornes sont utilisées sur l'actuel ?

Une photo avec le câblage aiderait à vous conseiller.

Attention 2 fils maxi par borne.

Oui c'est cela.
Même principe pour le neutre en 3 et lampe.

Ou directement sur le disjoncteur.

Bonjour.

Les ronds signifient que les fils sont connectés entre eux.
Soit via un domino ou une borne type Wago
Soit directement par repiquage sur la borne du télérupteur (si elle est suffisamment grosse).

Oui, 63A cela ne change rien au principe énoncé.

Bonjour.

La prise ? Vous voulez dire le double interrupteur ?

Malheureusement il semble avoir été fait un usage de couleurs non normalisées donc difficile de vous aider à distance.

Sachant que :
- La présence de bleu invite à la prudence si c'est réellement un neutre, car il y a risque de court-circuit
- Le raccordement d'un poussoir peut se faire soit avec la phase soit avec le neutre suivant la manière dont est câblée le télérupteur associé.
- Il peut y avoir un repiquage vers un autre point de commande
- Il peut y avoir 2 lampes d'alimenter
- Vos points d'éclairage pourrait être issus de 2 circuits différents

Bref, il faudrait un multimètre pour déterminer :
- La ou les phases
- Le ou les retours lampe
- Le retour poussoir
- Le neutre le cas échéant
- Les éventuels repiquage

Une photo du câblage du télérupteur associé aiderait.
Vous savez s'il y avait un petit pont entre 2 bornes avec un bout de fil ?

Bonjour.

Perso j'aurais mis 2 ID 63A pour éviter tout risque de surcharge et simplifier les contraintes de répartition.

Sinon votre répartition est peu pertinente.
Il faut ventiler prises et éclairage sur le 2 ID.
Car actuellement si le 2ème ID saute, toute la maison est dans le noir, et si c'est le 1er, plus aucune prise ne fonctionne.

Bonjour

Il faudrait savoir à quoi il sert.

Bonsoir

1/ La norme actuelle ne l'autorise pas. Néanmoins, cela se faisait autrefois, et on rencontre le cas assez souvent.

2/ Oui c'es la bonne pratique actuelle, mais voir ma réponse précédente.

3/ Non. La seule chose à laquelle il ait accès, c'est le capot du bas du disjoncteur de branchement afin de pouvoir raccorder son installation privative.
D'ailleurs ce capot n'est pas plombé à cet effet.

4/ Non, l'installation privative ne regarde pas ENEDIS, ce n'est pas leur problème, cela ne les interresse pas.
Mais vous devrez faire appel à eux si vous êtes amené à démonter le panneau de comptage.

Bonjour.

En tirant 3000W sur 35m vous aurez la chute de tension suivante :
- 3,7% avec du 2,5²
- 2,3% avec du 4²
- 1,5% avec du 6²
Sachant que la norme autorise 5% maxi pour un circuit à usage autre que l'éclairage.

Pour l'éclairage vu la faible puissance c'est négligeable, d'autant plus que vos 300W semble énormes avec des ampoules LED.
Donc pas de soucis pour votre projet.

Je vous joins en annexe quelques suggestions de réalisation, dont vous pouvez vous inspirer partiellement
Bien penser aux usages futurs.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

Tout d'abord, il s'agit d'un interrupteur différentiel et pas d'un disjoncteur différentiel

Celui du haut est un simple interrupteur, qui permet une coupure manuelle sans assurer de protection.
C'est donc normal qu'il ne réagisse pas.
On peut donc penser que les différents portes fusible placés à sa droite n'ont pas de protection différentiel 30mA en amont.

Il faudrait commencer par établir le schéma de principe des ces 2 tableaux, quoi alimente quoi et dans quel ordre depuis l'arrivée extérieur jusqu'au départ des différents circuits.
Puis d'isoler tout ou partie de l'installation pour voir quand cela saute ou pas.
Mais si c'est un continu, cela devrait être facile d'identifier le coupable.

Bonjour.

Il suffit de suivre les fils en entrée et en sortie du circuit de puissance de ce contacteur, pour avoir une idée de leur rôle.
En entrée ils sont sans doutes raccordés un disjoncteur dont l'étiquetage vous donnera la provenance.

Suivre également le circuit de commande, afin de savoir ce qui pilote ce dispositif.

Bonjour.

Je pense que vous n'employez pas les bons termes, ce qui prête à confusion dans cette discussion.

La partie 10 sur les locaux d'habitation de la NF C15-100 (et c'est plus fiable que tous les résumés qu'on peut lire dans lesquels il y a parfois des coquilles) indique :

"Tous les circuits terminaux de l’installation, quel que soit le schéma des liaisons à la terre de l'alimentation, doivent être protégés par des dispositifs différentiels à courant différentiel résiduel assigné au plus égal à 30 mA dont le nombre, le type et le courant assigné sont donnés dans le Tableau 10-1G."

La norme indique également que DDR signifie Dispositif Différentiel Résiduel et effectivement dans le tableau 10-1G, il est indiqué qu'il en faut au moins 2 dans une installation.

La plupart du temps dans une habitation, on mets des Interrupteurs Différentiels 30mA pour jouer ce rôle. C'est ce qu'à fait buckgin et il en a même prévu 8 (on lui a dit que c'était un peu trop).
On réserve les disjoncteurs différentiels 30mA a des usages précis, comme par exemple un circuit pour le congélateur. C'est d'ailleurs ce qu'à fait buckgin.

La gens qui interviennent de manière régulière sur ce forum, connaissent la norme sur le bout du doigt (en tout cas pour la partie qui concerne les habitation qui est le principal sujet traité sur ce site).
Et on essaie de donner des réponses, précises, exactes et argumentées et pas des approximations du genre "je ne vois pas en tête de tableau un disjoncteur différentiel 30mA. Cette protection est maintenant obligatoire" qui sans être fondamentalement fausses ne sont pas justes (pas besoin que ce soit un disjoncteur et pas en tête de l'installation mais en tête d'une série de disjoncteur).

Au final ce qui est important c'est que la proposition faite par buckgin soit conforme et sécurisée, ce qui est le cas, à part l'absence de type A pour le circuit lave-linge, même si elle reste optimisable comme l'a suggéré GL.

Bon dimanche.

Bonjour

Les 20% de réserve, c'est pour les ajouts ultérieurs, donc sur une installation ancienne, il y a un moment où on les utilise ces 20%.

Pas d'obligation de DCL en location (même si c'est mieux) et heureusement car sinon la plupart des logements anciens ne pourraient plus se louer.

Bonjour.

Vraiment 25² inutile.

Vous ne pourrez jamais dépasser 63A. ENEDIS ne fournit pas plus de 60A pour une habitation.

Bonjour.

Quelle que part, j'attendais que vous définissiez cet usage et ce besoin en puissance, pour affiner la réponse.

Bonjour.

Les 2 solutions sont possibles.

A voir en fonction de l'usage et du besoin en puissance.