Bonsoir.

Cela fonctionnait correctement avant ?

Si oui comment était-ce raccordé ?

Bonjour.

Il faudrait plus d'information :
- Calibre maxi du disjoncteur de branchement ? 30A ? 60A ?
- Longueur de la liaison en 35² ?
- Longueur de la liaison en 10² ?
- Besoin de puissance maxi dans la maison ?
- Besoin en puissance maxi dans le hangar ?

Ensuite pour le raccordement, tout dépendra de la marque est des matériels utilisés.

Un exemple possible pour 21 kW maxi dans chaque bâtiment :
- 1 module d'alimentation pour peigne tétrapolaire tête de groupe HX³ horizontal - section 6mm² à 16mm² - 1 module alimenté en 16² depuis le disjoncteur de branchement
- 2 disjoncteurs DX³4500 6kA arrivée haute par bornes automatiques sortie basse bornes à vis - tétrapolaire 400V~ 32A courbe C - 3 modules pour chaque départ
- 1 peigne d'alimentation tétrapolaire tête de groupe HX³ horizontal optimisé - longueur 6 modules pour faire la liaison avec les 3 éléments ci-dessus.

Bonjour.

Ce que vous avez lu, c'est la dernière norme en vigueur.
Mais elle change régulièrement mais elle n'est pas rétroactive, et heureusement car il faudrait refaire les installations électriques en permanence.
Sachant que dans la norme, il y a des critères de confort et des critères de sécurité.

Ainsi par exemple le nombre maxi de disjoncteur par interrupteur différentiel est un critère de confort de la norme apparu en 2015 afin qu'en cas d'une coupure du différentiel, un nombre raisonnable de circuits soient HS.

Ce qui est important, c'est que votre installation respecte des critères minimum de sécurité.
Un diagnostic sécurité électrique a d'ailleurs dû vous êtes remis à la signature de votre bail, afin que vous ayez connaissance des éventuels points comportant des risques.

Pour en revenir à votre question, un différentiel Type A ou type AC n'a aucune incidence sur d'éventuels dommages matériels.
En revanche il en a sur la sécurité des personne, car son rôle est de couper le circuit si une fuite de courant se produisait sur un appareil.

Le type AC protège contre les fuites de courants alternatif
Le type A protège en plus contre les fuites des composantes continues, qu'on peut retrouver sur une plaque à induction ou un lave-linge à essorage variable.

Reste que ce serait pertinent, pour optimiser la sécurité des personnes, de permuter ces 2 différentiels (s'ils ont un courant assigné identique).

Bonjour.

Cela ne le semble pas bon.

J'aurais fait :
- Phase couleur marron L. 1 --> 4
- Neutre couleur bleu N. 2 --> 3
- Fil couleur rouge 4 --> L.1
- Fil pilote noir 6 --> en attente
Pas de pontage.

Bonjour.

L'idéal serait de faire un petit coffre de répartition juste en dessous alimenté en 4x16².
Puis de faire 2 départ, éventuellement avec 2 interrupteurs sectionneurs ou 2 disjoncteur pour couper les tableaux indépendamment.

Bonjour.

Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposez dans ce tableau.
Attention également à la chute de tension sur 40m et que vous devrez essayer de limiter à environ 2% en augmentant la section du câble.

Cela peut donner pour 40m :
- 3G16² protégé au départ par un disjoncteur 40A pour 9kW maxi et 2% de chute de tension maxi.
- 3G10² protégé au départ par un disjoncteur 32A pour 7kW maxi et 2,6% de chute de tension maxi.
- 3G10² protégé au départ par un disjoncteur 25A pour 5,5kW maxi et 2% de chute de tension maxi.

A voir en particulier en fonction de la puissance absorbée de la PAC.
Vous inspirer du schéma joint.

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Bonsoir.
Sur les appareils de forte puissance, c'est toujours mieux de faire une coupure bipolaire.

Pour le disjoncteur prendre un 20A courbe D.
Perso je partirais sur l'option 1 ou la 3.

Bonsoir.

Si vous voulez faire cela, mettre un interrupteur sectionneur modulaire bipolaire, dans un petit tableau 2 modules, placé à l'endroit qui vous convient.

Exemple :
Interrupteur-sectionneur DX³-IS 2P 400V~ - 40A - 2 modules

Bonjour.

C'est une manière de faire (avec effectivement la phase repiquée d'interrupteur en interrupteur et Wagos pour neutre et terre)
C'est en général plus économe en fils et cela évite de trouver des emplacements pour les boites de dérivation, mais cela impose 3 gaines sur chaque interrupteur ce qui n'est pas toujours simple à gérer

Mais il y a d'autres manières de faire, par exemple une grosse boite de dérivation, ou un repiquage de point d'éclairage en point d'éclairage (voir exemples joints)

En général, sauf voyant témoin ou domotique, on n'a pas besoin de neutre à l'interrupteur.
Donc par soucis d'économie on ne le passe pas, sauf si le type de câblage fait qu'il passe par là (voir schéma 3).
C'est pourtant une recommandation de la norme (mais pas une obligation).

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Bonjour.

Avec des liaisons en tri, en respectant une chute de tension maxi de 2% :

Pour 40A avec de l'alu
- 35² entre 78m et 108m
- 25² entre 50m et 77m

Pour 32A avec de l'alu
- 25² entre 63m et 97m
- 16² entre 0m et 62m

Pour 40A avec du cuivre
- 25² entre 80m et 125m
- 16² entre 50m et 79m

Pour 32A avec du cuivre
- 16² entre 63m et 100m
- 10² entre 38m et 62m

Pour l'enfilade, vous pourriez rendre la coupure de chaque tableau indépendante, mais effectivement pas depuis le local.

Pour rappel :
- 40A en tri : 27 kW
- 32A en tri : 22 kW
- 25A en tri : 17kW

Bonjour.

Cela convient très bien le 5G6² vu ce que vous décrivez.
Disjoncteur 32A maxi au départ.

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Bonsoir.
Pas de souci pour procéder ainsi.

Pas de limite de nombre de va et vient, en revanche 8 points d'éclairage maxi par disjoncteurs, même si ce n'est pas essentiel (point de confort de la norme).

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Attention à la chute de tension compte tenu de vos longueurs.

Avec une limite à 40A au départ et en respectant une chute de tension maxi d'environ 2% il vous faut :
- du 25² pour 100m
- du 16² pour les 85m, 74m, 73m.

Si tout est en enfilade, des repiquages de tableaux en tableaux ne seraient pas plus pertinents ?

Bonjour

C'est interdit (Décret n° 2021-546 du 4 mai 2021).

Tout recharge de véhicule électrique de puissance supérieure à 3700W doit obligatoirement être installée par un professionnel muni d'une qualification IRVE.

D'autant plus que vous n'avez pas vraiment l'air de vous y connaitre.

On ne lit pas tout bien, la résolution est faible.

Mais pourquoi du 4G10 ?
C'est 4x10² si pas besoin de terre et 5G10² si besoin de terre.

Bonjour,

Si cela concerne des bâtiments indépendants, vous pouvez faire une terre pour chacun. Dans ce cas, passez des câbles 4x.
Sinon, ou si vous préférez, faites une terre unique à l'endroit le plus pertinent et passez des câbles 5G.

Attention, avec un DB 30/60, vos câbles de liaison phase/neutre doivent être à minima en 16², sauf si vous mettez au départ des disjoncteurs de calibre moindre afin de réduire les sections.

Bonsoir.

Cela me semble correct.
Je vous mets ma version de ces schémas, mais cela semble identique.

C'est le disj 2A qui met les fils pilote sous tension.
Donc si vous le coupez, pas de risque.

Isolez les fils pilote avec un domino ou des Wago.

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Cela utilise le signal pulsadis 175Hz en provenance du réseau d'ENEDIS, un peu sur le principe du CPL.
Le seul problème c'est que cela n'existera pas indéfiniment, puisque les Linky n'en n'ont pas besoin.

Vous évoquez des va et vient.

Il faudra savoir si vous êtes :
- côté phase pour les 2
- côté retour lampe pour les 2
- côté phase pour l'un et côté retour lampe pour l'autre

Donc identifier de manière fiable quels fils sont des phases permanentes.

D'autre part vos navettes semblent noir pour les une et blanche pour les autres.
Si vous contrôlez dans les va et vient associés, vous trouvez bien ces même couleurs ?

Bonjour.
Avez-vous mesuré et constaté des variations de tension en sortie du disjoncteur EDF lorsque cela se produit ?

C'est un vrai problème le TEMPO avec le Linky.
Les contact C3C4 qui servaient à couper le chauffage les jours rouge n'existent plus.

Il y a 4 solutions :
- il semblerait, mais très difficile d'avoir des infos là-dessus, qu'ENEDIS dispose d'un module SDCC qui se branche sur le Linky et qui reconstitue C3C4. Mais visiblement très difficile à obtenir
- avoir un gestionnaire d'énergie qui utilise la téléinfo pour déterminer les jours rouge et couper le chauffage à bon escient
- trouver d'occasion un module DELTA DORE EMCC qui à partir de la téléinfo reconstitue les contact C1C2 et C3C4
- utiliser un ancien compteur électronique, mais les 1ers modèles qui avaient C3C4

Bonjour.

Vous n'aviez pas un bout de fil qui reliait les fils orange et rouge ?

Bonjour.

La loi rend obligatoire un différentiel dédié pour une borne de recharge IRVE

Article 23 du décret n° 2017-26 du 12 janvier 2017 relatif aux infrastructures de recharge pour véhicules électriques.

"L'installateur d'une infrastructure de recharge vérifie que l'installation électrique est conforme aux exigences de sécurité en vigueur et dispose d'un circuit spécialisé pour chaque point de recharge ainsi que d'un point de protection constitué d'un dispositif de protection à courant différentiel-résiduel (DDR) au plus égal à 30mA dédié à ce circuit."

Bonjour

Vous n'avez rien dit de ce que vous voulez mettre sur ces prises.
Si c'est peu puissant, un interrupteur standard peut convenir et je peux vous faire le schéma.

Bonjour.
Si vous ne pouvez pas tirer un câble en 2x1,5² jusqu'au compteur vous avez 4 solutions :

1/ Mettre une horloge réglée sur les même horaires que vos HC. Voir schéma.

2/ Raccorder sur C1C2 un émetteur à pile type E2BPP chez YOKIS paramétré en mode relais
Mettre un récepteur type MTR2000ERP chez YOKIS dans le logement pour piloter le circuit de commande du chauffe-eau
Mais attention aux problèmes de portée. SI nécessaire prendre la version avec des antennes. Mais si distance importante, cela ne suffira pas forcément.
Même schéma que l'horloge avec le MTR2000 à la place de l'horloge.

3/ Acheter d'occasion un ancien compteur électronique que vous mettrez à l'arrivée dans le logement, mais à mon avis, dans quelques années, une fois le Linky installés partout, ENEDIS supprimera la commande PULSADIS 175hz qui permettait d'alimenter les contacts.

4/ Repasser en tarif de base. C'était la meilleure solution ces dernières années car l'option HC n'était plus rentable, mais avec les nouveaux tarif au 1er février elle l'est de nouveau devenue.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

J'ai eu récemment une question similaire sur le forum :

Citation :
J'ai actuellement 2 prises électriques montées sur le même circuit et protégées par un disjoncteur 20 A.
Une des prises est utilisée pour un lave-linge.
Je souhaiterais mettre sur l'autre prise un sèche-linge.
Pour cela, je suis à la recherche d'un système pour que l'activation d'une des prises désactive automatiquement l'autre et soit ainsi dans l'esprit de la norme.
J'avais pensé à un va-et-vient qui, utilisé seul, peut répondre au problème, mais je n'en trouve pas qui supporte 20 A.
Existe-t-il d'autres solutions ?

Et j'ai répondu :

Citation :
Je vois 3 solutions :
1/ la plus sage : tirer un 2ème circuit depuis le tableau.
2/ la moins pratique : mettre une seule prises (en hauteur au dessus des appareils) et brancher chaque fois le bon appareil.
3/ Quelque chose proche de votre idée :
Un Interrupteur-inverseur modulaire double va-et-vient 32A 400V~ - 2 modules dans un mini tableau 2 modules
Comptez une petite vingtaine d'euros sur une boutique en ligne.

Le problème ce n'est pas les radiateurs, mais l'isolation.
Vous avez beau avoir le meilleur radiateur du monde, si les calories produites s'envolent à l'extérieur, cela ne sera à rien.

Bonsoir.

Non, ça c'est du courant fort, sans doute pour une prise électrique.

En tout cas, pas une ligne téléphonique.

J'ai un appartement 90m² pas bien isolé chauffé à l'électrique et ECS électrique.
Et je passe de 400 kWh/mois l'été à 2000 kWh/mois l'hiver.
Vos chiffres ne me semblent donc pas déconnants.
Si vous voulez améliorer les choses soignez l'isolation et baissez la température de l'appartement.

Par contre les chiffres du diagnostique sont farfelus, cela ne pas pas être une conso annuelle.

Bonjour.

Il suffit de mettre 2 prises alimentée par un interrupteur inverseur si possible bipolaire.
Attention à l'intensité maxi permise par l'interrupteur.

Bonjour.

Le chauffage électrique, cela coute cher.

C'est des conso, par semaine ? par mois ? par bimestre ? par an ?

Vous avez quelle surface à chauffer ?
L'appartement est neuf ? Bien isolé ?

10A suffira pour la machine à laver.

Par contre pour la cuisine ce sera trop juste.
Une photo de ce tableau aiderait.

Si ce sont des porte fusibles porcelaine, il existe des adaptateurs pour cartouche fusible (voir 2ème fusible sur l'image)

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Adaptateur cartouche pour fusible

Bonjour.
Évitez ce genre de bricolage hasardeux.
20A c'est beaucoup pour une ancienne installation !

Si votre circuit n'a pas besoin de plus de 2300W, mettre un seul fil 10A en attendant une solution plus définitive.

Bonjour.

Il faut vérifier le serrage des connexions sur le disjoncteur de ce circuit prises et sur toutes les prises du circuit.

Bonsoir.
Les deux.

Mais cela reste surprenant qu'il y en ait deux car visiblement, il y a continuité métallique entre les 2.

Bonjour.

Il faut voir également si la profondeur du capot du tableau est compatible avec les dimensions du rail + des disjoncteurs modernes.

Bonjour

Vous avez posté à plusieurs endroits avec peu de réponse car votre dispositif n'est pas clair.

On ne comprend votre situation
- est-ce que cela n'a jamais fonctionné ?
- est-ce que cela fonctionnait, que vous avez touché à quelque chose et que depuis cela ne fonctionne plus ?
- est-ce que cela fonctionnait et que vous vous êtes contenté de changer les interrupteurs ?

Enfin on ne comprend pas à quoi correspondent vos photos, en particulier :
- quels interrupteurs fonctionnent ?
- lesquels ne fonctionnent pas ?
- qu'avez-vous modifié ?
- qu'avez-vous laissé en l'état ?

C'est probable, mais c'est de la théorie.
A vérifier en vrai.

Bonjour.

Pour la voiture, soit vous mettez une simple prise 16A type Green UP sur un disjoncteur dédié, dans ce cas prendre un interrupteur différentiel 30mA type F.

Soit vous voulez une borne recharge rapide (de préférence en tri) et dans ce cas vous devrez passer par un professionnel, qui mettra les matériels dédiés nécessaires dans le tableau.

A priori, le schéma 2, sauf si votre notice dit l'inverse.
** Vous devez être connecté en tant que membre pour voir ce document **

Bonjour.

Vous n'avez pas besoin de contacteur J/N avec un chauffe-eau thermo dynamique.
En revanche, si vous voulez l'utiliser en HC, cela devrait passer par C1C2

Tel que vous le décrivez, on a l'impression que le disjoncteur 2A alimenter le chauffe-eau en direct, ce qui convenait sans doute à l'ancien propriétaire, s'il n'avait pas d'abonnement HC.

Pas d'autres solution que d'analyser ce câblage et de la modifier pour le faire passer par C1C2 (pas très compliqué), par contre, pas avec le schéma que vous avez mis en ligne.

Voir cet exemple où le programmateur (gestionnaire) gère 2 trames de chauffage avec 2 variantes :
- Une alimentée en direct.
- Une alimentée via un contacteur.

Dans l'exemple le programmateur est dans le tableau, mais il peut être déporté plus loin.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

A priori, ce thermostat a une entrée fil pilote qu'il suffit donc de relier à n'importe quel programmateur muni d'une sortie fil pilote, alimenté par un disjoncteur 2A.

Le disjoncteur 2A et le disjoncteur du thermostat doivent obligatoirement être sous le même interrupteur différentiel 30mA.

Bonjour.

Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez je passerai :
- Un 5G6² protégé au départ par un disjoncteur tétra 32A.
- Interrupteur différentiel 30mA tétra 40A à l'arrivée.
- Puis vos disjoncteurs de circuits répartis sur les 3 phases.

Vous inspirer d'une partie de ceci.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

Si vous dites que le chauffe-eau détecte les heures creuses, c'est que quelque chose lui indique via :
- C1C2 du Linky.
- Un gestionnaire d'énergie.
- Une horloge.
Ou alors il est sous tension en permanence.

On a une vu trop partielle de votre tableau pour vous en dire plus.
Il faudrait également analyser le câblage qui part du disjoncteur 2A.

Voir si avec un chauffe-eau thermodynamique le forfait HP/HC est intéressant ?

Bonsoir.

Le rôle d'un parafoudre n'est pas de protéger les composants du tableau, mais d'évacuer les surtensions transitoires liées à la foudre vers la terre.

D'ailleurs en général les parafoudre est montée en parallèle des différents composants d'un tableau et pas en série.

Donc pas de souci par rapport à votre configuration.

Le Legrand aussi, c'est exactement la même chose

Bonjour.

Le calcul de l'hôtesse c'est n'importe quoi.
Elle vous a calcul des ampères pas de kVA.

Dans votre cas, votre maxi est à environ 3kVA.
Donc un abonnement 6kVA se justifierait sans problème.

Et de toute façon c'est vous qui êtes décisionnaire de votre puissance d'abonnement, pas elle.

Je ne connais pas les tarifs de Vialis, mais reste à voir si cela vous ferait gagner beaucoup.
Pas certain.

Bonjour.

Les bornes de droite correspondent à A1A2.
Les bornes de gauche à 1 2.
Le sens n'a pas d'importance.