Bonjour.
Oui augmenter la section fait baisser la chute de tension.

Sauf que c'est interdit de mettre des câbles en parallèle, donc un contexte de locaux d'habitation.

Quelle longueur de liaison avez-vous ?
Quelle est la puissance maxi que vous tirez dans cette annexe ?
Quelle tension vous délivre EDF ? Proche de 230V ou proche de 200 V ?

Bonjour.
Vos puissances, ce sont des puissances en triphasé ou des puissances en monophasé ?
J'ai l'impression que ce sont des puissances tri, mais que vous avez calculé comme des puissances mono.

Ainsi la 1ère ligne pour une pompe de 3kW en tri, on a une intensité par phase de 4,4A et les 6,8A annoncés le sont sans doute en tenant compte du cosphi.

Si je calcule la chute de tension associée cela donne pour 6,8A sur 90m de 25² en tri une chute de tension de 0,24%.
Donc vraiment différent de votre calcul.

Bonsoir.

2 solutions :
- 3G6² protégé au départ par un disjoncteur 32A pour 7kW maxi
- 3G10² protégé au départ par un disjoncteur 40A pour 9kW maxi.

Dans les 2 cas interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée.
Si vous envisagez un jour une potentielle recharge de véhicule électrique je vous conseille la seconde solution.
Il pourrait être pertinent de séparer les 2 portails, car un défaut sur l'un empêchera l'autre de fonctionner.

Vous inspirer du schéma joint.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

Non à 2 titres :
- Mélange prises et éclairage sur un même circuit, mais c'est du confort donc pas essentiel.
- Protection du 1,5² avec un disjoncteur 20A. Là c'est dangereux.

Remplacer le disjoncteur 20A par un 16A. Ainsi cela deviendra sécurisé et ce sera amplement suffisant pour l'usage (3600W).

Bonsoir.

1/ Il faudrait connaitre le détail de ce tableau pour se prononcer, mais oui, il est probable que vous ayez une anomalie sur ce 40A.

2/ Un diagnostic électrique vérifie les points essentiels de sécurité, pas la conformité à la dernière norme en vigueur.
Ainsi :
- votre interrupteur différentiel 40A, potentiellement surchargé, qui pourrait donc "cramer" et ne plus jouer son rôle de sécurité sera un point qui pourra être mentionné
- en revanche votre interrupteur différentiel avec plus de 8 circuits, afin qu'en cas de coupure un nombre raisonnable de circuit soit HS, est un point de confort et ne sera pas mentionné.

A noter que le diagnostic n'est qu'informatif, vous n'avez pas d'obligation de rectifier.

Quelques liens utiles :
Particuliers, vérifiez vous-même votre installation électrique
Je souhaite faire réaliser un diagnostic électrique pour savoir si je suis en sécurité chez moi
Sécuri Quiz

Bonsoir.

C'est pour quel usage ?

La norme dit : entre le disjoncteur EDF et le point d'utilisation :
- 3% de chute de tension maxi pour l'éclairage
- 5% pour les autres usages
Sachant qu'avec l'éclairage LED, la chute de tension est négligeable dans les circuits terminaux

Il va donc falloir calculer la chute de tension maxi dans chaque tronçon en fonction de la puissance maxi qui sera véhiculée.
Puis additionner le résultat de chaque tronçon pour voir si on entre dans les clous

A noter qu'en tri à peu près équilibré, la chute de tension est divisée par 2.

Bonjour.

C'est un chauffage ou la puissance électrique sert à chauffer, ce qui est le cas des appareils que vous avez cités.
Ce n'est pas le cas pour une chaudière fioul ou gaz, où l'énergie de chauffage est autre.

La solution est bien entendu de mettre des 63A.
La logique avec cette dernière version de la norme est de ne mettre que cela.

Ceci dit, si vous êtes en rénovation, vous pouvez également faire un calcul des puissances maxi réelles afin de vous assurer que vous ne dépasserez pas 9kW sur un ID 40A.

Car de toute façon la règle aval actuelle reste approximative et donc peu fiable : derrière un disjoncteur 16A vous pouvez mettre aussi bien un four qui tire 3600W que quelque éclairages qui tirent une dizaine de watts.

Bonsoir.
En théorie, même du 1,5² suffit.

Mais souvent il y a une section minimale sur les borniers afin d'avoir un serrage de qualité.
Souvent 6². A vérifier.

C'est luxueux un disjoncteur diff 30mA pour un éclairage extérieur.

Bonsoir.
Non, on est dans un raccordement type 2, donc sous NF C15-100 et pas sous NF C14-100.
Donc pas besoin de compartiment dédié avec couvercle dédiés, ni de contrainte quelconque de la NF C14-100.

Ce câble, comme tous les câbles de votre logement, peut être :
- Encastré sous gaine
ou
- Passé nu en vide de construction.

L'essentiel est que ce câble puisse être remplacé au cas où.

Bonsoir.

En principe on sépare les circuits prises et portail.
Ainsi on évite qu'un problème sur un appareil raccordé sur la prise empêche le portail de fonctionner.

Mais à défaut ce que vous envisagez reste tolérable.

Une solution pour avoir un seul câble et 2 circuits pourrait être d'avoir un seul câble 5G1.5²
Voir cet exemple en mettant votre portail à la place de l'éclairage.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

Dans les fait les conducteurs acceptent bien plus, mais cela dépend des conditions de pose.
Donc dans une habitation afin de ne pas avoir à passer par un bureau d'études pour dimensionner, la norme a pris des règles standard censé convenir à pratiquement tous les cas de figure.

Autrefois on mettait 16A pour les prises et 10A pour l'éclairage.
La norme est devenu plus permissive et autorise 20A pour le 2,5² et 16A pour le 1,5² (sauf cas particuliers).

Mais c'est vrai que descendre les protection d'un cran, augmente la marge de sécurité.

J'utilise donc ces valeurs 16A et 10A et de ma vie, je n'ai jamais vu un disjoncteur d'un circuit domestique sauter pour surcharge (en usage normal).
Car 3600W et 2300W conviennent à la plupart des usages standard d'une habitation.

De toute façon les problèmes, on va les rencontrer uniquement dans les usages atypiques :
- Le chauffage central est en panne et les copains vous ont prêté plein de radiateurs d'appoint.
- Vous faites une raclette partie avec plein d'amis et 3 ou 4 fours à raclette branchés sur le circuit du séjour.
- Vous faites une fêtes dans le jardin et à cette occasion vous transformez votre garage en cuisine d'été avec des fours d'appoints, des fours à micro-onde, des bouilloires, des cafetières...

Dans ce cas vous faites ce que vous voulez.
La seule chose qu'exige la norme, c'est une coupure générale dans le logement.

Un interrupteur sectionneur en tête du tableau suffirait.

Si mettez un disjoncteur de branchement (non instantané il va de soi) il n'y a aucune indication sur les dimensions de la platine dans la NF C15-100.
La seule chose nécessaire c'est d'assurer la protection mécanique des fils, donc il faut qu'elle fasse au moins la dimension du disjoncteur.

Autre point dans la norme qui fait référence aux hauteurs de prise (paragraphe 555.1.8)

Les socles de prise de courant fixés sur les parois des locaux doivent être disposés de telle manière que l'axe de leurs alvéoles se trouve à une hauteur d'au moins 50 mm au-dessus du sol fini pour un courant assigné inférieur ou égal à 20 A.
Cette hauteur est portée à 120 mm pour les socles de prise de courant de courant assigné supérieur à 20 A.
Ces hauteurs minimales de 50 et de 120 mm sont applicables quel que soit le mode de pose et quelle que soit la classe d'influence externe AD.

Rien non plus concernant le plan de travail.

En plus, comme vous le voyez les hauteurs sont toujours par rapport à l'axe des alvéoles et sur vos photos, j'ai l'impression que les 8 cm y sont ou presque.

Les 8cm indiqués par Legrand n'existent pas dans la NF C15-100.
Elle dit juste (paragraphe 10.1.3.3.2) :
pour une cuisine, six socles de prises de courant 16 A 2P+T non spécialisés, dont quatre sont à répartir au-dessus du (ou des) plan(s) de travail ; pour le cas d'un îlot central, ces prises peuvent être aussi sur un plot ou une crédence solidaires de l'îlot ;
Ces socles ne sont installés ni au-dessus du bac d'un évier, ni au-dessus des feux ou plaques de cuisson.

Toutefois, l’exception est admise pour un socle supplémentaire au-dessus des plaques de cuisson sous condition que ce socle soit identifié pour la hotte et qu’il soit placé au minimum à 1,80 m du SOL FINI.
Dans le cas particulier des cuisines de surface inférieure ou égale à 4 m², il est admis de ne prévoir que trois socles de prise de courant.

Je pense que c'est plus un conseil de bonne pratique.

Bonjour.

Il n'y a aucun distance normative d'une prise par rapport à un plan de travail.
Je ne sais pas où vous avez vu cela.
Cela peut éventuellement être un conseil, mais pas une interdiction normative.
Car effectivement si les prises sont à raz du plan, vous allez voir un souci avec les fiches coudées de certains appareils.

La seule distance normative qui existe c'est par rapport au sol (5cm par rapport à l'axe des alvéoles).
Je ne vois rien d'interdit sur vos photos.

Bonjour.
Oui mais à l'inverse, vous risquez par moment de couper l'alimentation de la dépendance, alors que toute la puissance de l'abonnement n'est pas utilisée.
A vous de voir.

Bonjour.

C'est de la NF C14-100 (norme d'Enedis), pas de la NF 15-100.
Donc le consuel s'en fiche.

Par contre ENEDIS a son mot dire.
D'ailleurs en principe c'est eux qui fournissent et posent donc vous ne devriez pas à avoir à vous en occuper.

Il faut bien comprendre que le rôle d'un contacteur est juste de couper un circuit de forte puissance (chauffe-eau, radiateur...) à partir d'un circuit de commande de faible puissance.

Mais en général avec le Startbox, on utilise les ordres arrêt sur le fil pilote pour couper les radiateurs, pas la coupure de leur tension d'alimentation via des contacteurs.

Reste le "en général" ne s'applique peut-être pas chez vous ?

Bonsoir
Pour le contacteur J/N du chauffe-eau, il faut le conserver.
Le Starbox gère les périodes HC et si nécessaire le délestage du chauffe-eau en pilote le circuit de commande du contacteur J/N (qui lui sait couper le circuit du chauffe-eau de forte puissance contrairement au Starbox).

Mais l'autre contacteur, sans savoir à quoi et comment il est raccordé, impossible de vous répondre.

Bonsoir
C'est normal, vous avez acheté un va et vient avec voyant lumineux pour qu'il soit repéré dans le noir.
Il fallait acheter un va et vient avec voyant témoin pour signaler que la lampe est allumée.

Mais surtout il faut brancher le voyant entre retour lampe (violet chez vous) et neutre.
Donc il faut ajouter le fil de neutre (bleu) dans votre gaine.

Bonsoir.
A mon avis :
Ce n'est pas autorisé : vous ne pouvez pas relier ensemble 2 raccordement EDF différents.
Et si vous le faites, il se passe ce que vous constatez, mélange entre les 2 installation que les différentiels détectent.
Oubliez l'idée.

Bonjour.

La photo n’est pas claire.
Vous êtes certain que le nouveau fait poussoir ?

Bonsoir.
A quoi sert ce contacteur ?
Je ne vois pas le rapport avec le gestionnaire d'énergie ?

Bonjour.
Ce n'est jamais idéal car cela fait baisser la performance de l'isolant.

Mais oui la solution est de chauffer au chalumeau un outil prévu pour :
- soit une bille chauffante sur une chaine, mais cela ne convient que pour les traversées verticale.
- soit une perche métallique (type perchinette).

Oui si 60A maxi du 16² est suffisant sur 30cm.

Bonjour.
Pour la liaison locale en entrée du tableau :
- DB 60/90A : 25²
- DB 30/60A ou 60A fixe : 16²
- DB 15/45A ou 10/30A : 10²

Si c'est un raccordement neuf, vous êtes sans doute dans le cas du milieu qui est le standard d'ENEDIS actuel.

Bonjour.

L'interrupteur sectionneur en tête a peu d'intérêt si le DB est à 1m.
Mais si vous y tenez vous pouvez effectivement mettre un interrupteur sectionneur tetra 32A vu que votre DB est un 10/30A (sauf si vous envisagez un jour un abonnement d'au moins 24kVA).

Ci-joint un exemple de schéma pour illustrer les propos de GL.
L'inter tetra dédié au chauffage n'est une nécessité que si vous utilisez les fils pilote des radiateurs pour la programmation ou le délestage.
Ceci dit, si vous l'avez autant l'utiliser.

Après, même si c'est moins souple d'usage, vous pouvez n'utiliser que des ID tetra (voir 2ème schéma).

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonsoir.
Au pire l'éclairage sera un peu plus faible qu'il devrait.

Le disjoncteur 32A est là pour protéger le câble de liaison contre les surintensités, principalement des surcharges.

Les ID sont là pour protéger les personnes contre les défauts d'isolement des appareils raccordés sur les circuits.

Votre ID du tableau principal doit donc protéger des défauts des circuits du tableau principal.
Votre ID du tableau du garage est là pour protéger des défauts des circuits du garage.

C'est contre-productif de mettre en cascade les ID, et cela peut conduire à la surcharge donc à faire cramer l'ID du tableau principal.
En conclusion l'ID du principal et le disjoncteur 32A sont en parallèle.

Bonsoir.
Vous remplacez le télérupteur par une minuterie ou un télérupteur temporisé suivant l'effet recherché.

Minuterie : un appui lance la temporisation, un autre appui avant l'extinction relance la temporisation.
Télérupteur temporisé : un appui lance la temporisation, un autre appui avant l'extinction éteint.

Bonjour.
Non, un relais, ce n'est pas un disjoncteur.
Il faut d'abord comprendre son rôle avant de vouloir entreprendre une modification.

Non surtout pas ! Il y aurait un problème de sécurité.

Mais votre dessin laisse penser qu'il est en aval du différentiel.
Faire comme sur mon schéma.

Bonjour.
En résumé c'est le schéma que je vous ai mis au dessus avec une liaison de 18m en 10² qui chemine par les emplacements des anciens tableaux.

A noter que le disj 32A (ou 40A) au départ ne doit pas être en aval de l'interrupteur différentiel 30mA vu que vous remettez un différentiel 30mA dans le tableau garage (cf. mon schéma).

Le délesteur, vos 4 contacteurs, cela va commencer à chiffrer.
Passer à 18kVA pour 3€/mois est à mon avis plus simple.

J'ai fait une petite coquille sur la représentation du contact NC, mais pas essentiel.
C'est corrigé.

Je n'ai bien entendu représenté qu'une phase, les autres n'étant pas concernées par le délesteur.

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Bonjour

Oui c'est une solution, mais il ne faut pas que cela vous amène à délester trop souvent, sinon vos radiateurs n'arriveront pas à atteindre leur température de régulation.

Pour la téléinfo, vous pouvez remplacer le câble en place par le câble téléinfo et utiliser un module EMCC pour récupérer un contact HC.
Mais le tore de mesure reste une bonne solution.

Pour le schéma, il est assez bien fait sur la notice, mais je vous en ai refait une version plus finalisée.

Je n'ai pas mis la sortie 3, mais elle se câble sur le même principe que la sortie 2.
J'ai mis la sortie 2 sous un autre différentiel, mais tout pourrait être sur le même (ou tout pourrait être sur des différentiels différents).

Autre point, vérifiez que vos radiateurs ne se mettent pas en sécurité avec réarmement manuel quand on coupe la tension d'alimentation.

Dernier point d'attention.
L'ensemble va être assez bruyant et un peu chaud (il y a de la puissance). Des contacteurs en permanence sous tension cela fait un peu de bruit de bourdonnement (et je ne parle pas du claquement à l'enclenchement).
C'est pour cela que l'usage de fils pilotes est nettement préférable
Pour les sorties 2 et 3 je vous conseille donc des contacteurs NC qui ne seront sous tension que lors du délestage. Pour la 1 ce n'est pas possible à cause du chauffe-eau

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Bonsoir

Sauf si votre installation est triphasée, non vous ne pouvez pas faire cela.
Les intensités vont se cumuler dans le neutre et occasionner une éventuelle surcharge (même si avec les appareils évoqués le risque est faible, mais on n'est pas à l'abri d'un détournement d'usage).

Si vous avez un problème de nombre de fils à passer, ne dédiez pas de prise au congélateur. Ce n'est pas une obligation.

Sinon passez en 18 kVA en diminuant le coût du loyer de 3€/mois.
Ce sera plus simple.

C'est dommage quand même d'avoir raccordé un chauffe-eau de 3000W en mono.

Peu d'intérêt de délester une seule phase.
Car qu'est-ce qui se passe, si ce sont les autres phases qui dépassent.

Bonjour.
Attention, en triphasé ce délesteur ne peut fonctionner qu'avec la téléinfo, pas avec le tore.
A moins que vous n'ayez qu'une seule phase à délester.

Pour répondre à vos questions :
Q1 : Oui, il suffit de mettre le petit commutateur sur la bonne valeur
Q2 : Si vous avez déjà un programmateur qui envoie des ordres au radiateur, cet ordre peut être transformé en ordre Arrêt par le délesteur
Donc ici on met l'entrée du programmateur
Cela n'a intérêt qu'en mode fil pilote
Q3 : la borne 1 permet de forcer le hors gel. Elle ne fonctionne qu'en mode fil pilote

J'aurai tendance à dire que ce modèle n'est pas le plus adapté pour vous.

Bonjour.

Je pense que vous n'utilisez pas les bons termes : un interrupteur différentiel 32A, cela n'existe pas.
Aucun intérêt de plus à mettre 3 différentiels 30mA en cascade.

Je vous donne un exemple de tableau garage dont vous pouvez vous inspirer en partie, mais en résumé comme l'a dit GL :
- Disjoncteur 32A au départ du câble.
- Câble en 3G6² (7kW maxi)
- Interrupteur différentiel 30mA 40A type A, qui servira de plus de coupure générale.
- Les disjoncteurs des différents circuits.

Attention à la recharge de véhicule. Vous n'avez le droit d'installer vous même que des prises qui ne dépassent pas 3600W.
Au delà il faut passer par un professionnel agréé.

Je vous donne un exemple dont vous pouvez vous inspirer pour partie.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Le type 1 dans la grange est sans doute effectivement le plus pertinent.
Comme l'a dit GL, il faut confirmer avec ENEDIS.
En particulier ils vont s'assurer que le cheminement du câble et l'emplacement du panneau de contrôle sont compatibles avec la NF C14-100 (ce qui n'est pas certain au vu du schéma).

Le type 1 dans l'habitation ne semble de toute façon pas possible car le câble d'ENEDIS ne peut pas traverser la grange en préalable (ou alors cheminement à faire différent de celui du dessin).

Un petit plan de masse représentant les différents éléments en présence :
- arrivée EDF dans la rue
- grange
- habitation
- emplacement possibles des différents tableaux
avec les distances associées aiderait à mieux vous conseiller.

Préciser également s'il y a déjà des éléments pré-existants.

Bonjour.

En relisant, j'ai peut être mal compris votre situation.
Vous semblez dire que rien n'existe.
Dans ce cas cela change la donne.

Vous avez 2 solutions de raccordement par ENEDIS
Raccordement type 1 :
- Coupe circuit dans un coffret au niveau de la rue :
- Liaison entre le coffret de la rue et la grange (30m maxi) réalisée par ENEDIS
- Compteur et disjoncteur de branchement dans la grange
- Petit tableau principal dans la grange
- Disjoncteur 63A au départ du câble vers l'habitation
- Liaison en 3G16² vers l'habitation
- Coupure générale (interrupteur sectionneur 63A par exemple) dans l'habitation
- Grand tableau divisionnaire dans l'habitation

Raccordement type 2 :
- Coupe circuit, compteur, disjoncteur de branchement dans des coffrets au niveau de la rue
- 2x16² entre coffret de la rue et grange (longueur à confirmer) par vos soins
- Coupure générale (interrupteur sectionneur 63A par exemple) dans la grange
- Petit tableau principal dans la grange
- Disjoncteur 63A au départ du câble vers l'habitation
- Liaison en 3G16² vers l'habitation
- Coupure générale (interrupteur sectionneur 63A par exemple) dans l'habitation
- Grand tableau divisionnaire dans l'habitation

Raccordement type 1 variante qui vous intéresse moins :
- Coupe circuit dans un coffret au niveau de la rue :
- Liaison entre le coffret de la rue et l'habitation (30m maxi) réalisée par ENEDIS
- Compteur et disjoncteur de branchement dans l'habitation
- Grand tableau principal dans l'habitation
- Disjoncteur de calibre adapté à la section du câble vers la grange
- Liaison vers la grange de section adaptée au besoin en puissance
- Petit tableau divisionnaire dans la grange

Vous inspirer du schéma joint qui représente le 1er cas, mais s'adapte facilement au 2ème.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

Si c'est le compteur et le disjoncteur d'ENEDIS que vous voulez déplacer dans la grange, ils ne vous appartiennent pas.
INTERDIT et DANGEREUX d'y toucher.

Demandez un devis de modification de raccordement à ENEDIS.

Bonjour.
Aucune obligation de rien.

Un circuit prise c'est 3600W ou 4600W, donc vos 56W ne jouent pas pour grand chose.
La limite du nombre de prise par circuit est là pour :
- Diminuer la probabilité de surcharge, même si dans les faits cela va vraiment dépendre des appareils raccordés aux prises.
- Avoir un nombre raisonnable de prises HS en cas de coupure du circuit.

A vous de faire cela avec bon sens.

Le problème vient de la borne, pas de l'installation.

Il n'y a absolument rien sur une installation qui limite de courant si ce n'est les disjoncteurs ou les fusibles.
Mais si vous dépassez leur calibre, cela se voit tout de suite, ils sautent.

Or chez vous ce n'est pas le cas.

Donc le problème vient de votre borne qui ne tire pas ce qu'elle devrait.
Peut-être un réglage à son niveau ?

Bonsoir.
Pour le décompte du nombre de prises par circuit, la norme ne parle que de "socle de prises de courant 16A 2P+T"

Pour moi, une prise USB ne rendre pas dans ce décompte.
A vous de faire cela avec pertinence.
De toute façon on s'en fiche un peu du nombre de prises USB, cela ne changera pas la face du monde s'il y en a beaucoup.

Effectivement.

Il y en a sans doute eu un par le passé.
Surtout que sur l'étiquette c'est inscrit ECS : Eau Chaude Sanitaire

Si plus de besoin, vous pouvez le supprimer.
Laissez en attente en les isolant les 2 fils pour l'asservissement en provenance de compteur.