FORUM CHAUFFAGE

Bonsoir, avez-vous réglé votre problème de goudron ? Il m'arrive la même chose avec un poêle neuf de marque Godin. Après 2 mois corrects de fonctionnement il y a du goudron qui se met à couler du conduit. Je suis preneur de la solution que vous avez utilisé, d'avance je vous en remercie.

Bonjour, pour les goudrons il y a trois solutions, la première : le gainage, chose que vous avez fait. La deuxième : la surcharge de bois et le tirage se ferme et ça fonctionne à l'étouffé. La troisième : le bois n'est pas sec (bien sûr tous les gens disent mon bois est sec) et bien non ! Il faut le tester avec un hygromètre pas plus de 20 % d'humidité. ATTENTION : au vendeurs de bois qui vendent leur bois au kilo, ils l'humidifient avant de le vendre et la ça goudronne. Bien fendre son bois pour le brûler, et il faut que le bois soit resté 1 an sous la pluie fendue pour que le tanin parte et deux ans de séchage ouvert.

Problème quasi identique, mon installation (tubage Poujoulat) et mon poêle datent de octobre dernier ; au début sans problème, maintenant du goudron coule d'en dessous du poêle et j'ai des retours de fumée... j'ai l'impression qu'il n'y a plus de tirage ; mon poêle est goudronné à vomir, (une seule utilisation de bois pas tout à fait sec car mon fils s'était trompé dans les tas) et depuis grosse cata : que faire ?

Problème de fumisterie. franck

Pour ma part, j'ai aussi ce problème et on m'a conseillé d'installer une sortie girouette qui devrait créer une meilleure aspiration. Donc je vais essayer et vous tenir au courant. Autrement, pour me débarrasser du goudron, je démonte mes tuyaux et je mets le feu dedans (attention ça pue et ça fume dur). Ensuite un coup d'écouvillon, et ça repart.

J'ai rencontré une fois ce problème : Vitre pleine de goudron, le goudron a coulé des tuyaux en tombant sur le poêle etc. Cela venait du fait que j'ai réduit l'entrée d'air au maximum d'où plus de tirage. Voilà si cela peut aider...

J'ai installé un poêle Supra flambant neuf (2000 euros avec la pose par un pro), il y a 1 mois et demi, avec double combustion, feu continu, turbine etc. Après 45 jours d'utilisation, énormément de goudron ou bistre dans le tubage et dans le poêle.
C'est inouï, près d'un demi seau retiré. Sans compter le refoulage de fumée.
On me dit que ça peut venir de la VMC ou pas assez d'air dans la maison (il fonctionne toutefois très bien et le feu prend facilement, j'ai des aérations aux fenêtres).
Je précise aussi que j'utilise depuis les premiers jours 70 % de bois densifié de très bonne qualité avec humidité de 9% maximum. Je mets 7 buches de bois densifié pour 3 buches de bois chêne bien sec.
Le bois densifié est reconnu pour encrasser très peu les poêles à bois et conduits...
Mais comment expliquer que sur un poêle moderne neuf autant de bistre puisse se former en si peu de temps. C'est aberrant. Le manque d'air ou la VMC peut-il expliquer cela à ce point ?
J'ai donc arrêté complètement le poêle depuis que, porte fermée, des "pschitt" se font entendre avec des sorties de fumées par la porte pourtant bien verrouillée !
Je me demande même si mon poêle Supra Orlando n'a pas un problème de combustion.
Mon installateur revient demain mais je suis assez désespéré.
Je précise que ces désagréments ont commencé au bout de 30 jours en s'amplifiant de jour en jour. Au début tout fonctionnait normalement, la formation de bistre importante peut-elle aggraver à ce point le fonctionnement d'un poêle ?
Je précise aussi que la fumée s'échappe normalement par le toit.
Je vous tiens au courant mais si vous avez des témoignages, merci d'avance.
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bistre tubage.jpg

Patrice

Pour le goudron occasionné dans votre conduit et autre, j'ai eu ce problème à l'installation.
Depuis, très réduit suivant le bois que je mets si il est mouillé ou résineux.
Il faudrait voir votre sortie de cheminée sur le toit (il lui faut 1 m de haut, si vous êtes près d'une autre maison par rapport le faitage).
Enduire au pinceau ou au rouleau la cheminée d'un produit imperméabilisant, pour éviter l'humidité.
Une bricoleuse qui pense vous dépanner par expérience.

J'ai également eu le problème de goudronnage avec un poêle à bois de marque Supra.
J’avais 2 m de tubage en 125 mm dans le salon puis 2.5 m de tubage en 280 mm dans les combles.
Un professionnel m'a dit " il faut que le tubage soit de même diamètre sur toute sa longueur, sinon dépression des fumées". J’ai donc remis 3 m de tube souple en 125 mm dans celui de 280 mm.
Ca goudronnait toujours mais beaucoup moins.
Ensuite, un autre professionnel m'a dit que cela venait du choc de température des fumées entre le salon et les combles. Effectivement, quand on y réfléchi, le salon est à 20° et les combles peuvent descendre à - 10° si elles ne sont pas isolées. Ca fait un sacré choc de température et du coup, ça goudronne.
J’ai donc isolé le boisseau dans les combles avec de la laine de roche (sans pare-vapeur).
Ca ne goudronnait plus mais il y avait encore quelques odeurs de goudron.
J’ai encore amélioré l’isolation du tubage en mettant de la vermiculite (isolant en vrac résistant au feu) entre le tube et le boisseau. Ca ne goudronne plus du tout.
Donc, de façon générale, l’isolation d’un tubage est très importante.
J’ai quand même fait venir un professionnel du tubage de cheminée pour vérifier tout ça, il m’a dit que mon installation était correcte mais que les poêles à bois récents avaient tendance à goudronner en tirage réduit. Même, mon voisin, qui vient de changer son vieux poêle en fonte par un poêle neuf de marque Godin a le problème. J’ai quand même téléphoné au service après vente technique de Supra pour avoir des explications sur ces problèmes de goudronnage et leur réponse, c’est n’importe quoi : « c’est parce que votre bois n’est pas assez sec. Il doit avoir entre 5 et 7 ans de séchage ».
Ben voyons... Y a personne en France qui vend du bois sec de 5 ans.
Les vendeurs de bois ont du bois sec de 1 an ou 2 ans en général.
Si les constructeurs conçoivent et testent leurs poêles avec du bois ultra sec que personne ne peux acheter, je commence à mieux comprendre la cause de nos problèmes.
Attention, beaucoup de gens m'ont dit que ce goudronnage venait du fait que je mettais le tirage au minimum. C’est faux, un poêle est normalement conçu pour mettre la trappe de tirage au minimum.
Je m’interroge également sur ceux qui mettent les tubes à l'envers : le fait d’empêcher le goudron de couler à l’extérieur du tube reste une solution simple mais pas du tout sécurisante car il coule quand même à l’intérieur du tube et la combustion ne se fera pas correctement.
S’il y a du goudron, c’est que votre installation est à améliorer d’une façon ou d’une autre.
Donc, à vérifier :
- diamètre de tubage identique sur toute sa hauteur,
- avoir du bois le plus sec possible et pas de résineux,
- isoler voire sur-isoler vos conduits, tubes, boisseaux le plus possible et sur toute la hauteur (pas de choc thermique).
A noter que j’ai eu de biens meilleurs conseils auprès d’entreprises de tubage plutôt qu’auprès de constructeurs ou revendeurs. N’hésitez pas à leur demander des conseils même si tous ne se valent pas.
Par contre, pour la vitre noire, je m’aperçois que plus mon bois est sec, moins la vitre se noircie rapidement mais se noircie quand même.

Bonjour, j'ai fait installer un poêle à bois Supra Ontarion par un professionnel en Bretagne.
En juillet 2009 la mise en feu se faisait nickel et le chauffage également jusqu'en mars 2010 où là impossible de l'allumer sans que la fumée sorte par le pourtour du tuyau de poêle pour aller jusqu'au plafond...
Résultat après le passage du professionnel le tube bouché par goudron... Je rappelle que le bois que j'ai pris est bien sec même presque pourri pour certains morceaux.
Du coup ramonage en urgence et le monteur nous a dit que c'est la première fois qu'il voit ça et insiste bien sur le fait de laisser la porte du poêle entre-ouverte pour le départ de feu... Ce que nous respectons à la lettre depuis le début.
Hier soir le 14 05 2010, je veux rallumer le feu et la idem fumée qui sort du tour du tuyau intérieur enfumant toute la maison.. ce n'est pas normal à mon sens que cela goudronne tant que ça, nous avions fait des feux que pendant 14 jours depuis le premier ramonage.
Merci de me répondre, s'il y a des professionnels du tubage et des conseils à suivre car je trouve cela intriguant... (15/05/10)

Je me permets juste une suggestion...
J'ai eu également un encrassage anormal la première année de mon installation de poêle à masse.
Puis, les années passant, ce problème s'est résolu tout seul.
Peut-être faut-il attendre tout simplement que le poêle vieillisse un peu et se cale après une utilisation suffisante.
(26/05/10)

Pour info pour éliminer le goudron du conduit de fumée et de raccordement il existe tout simplement des produits tel que de l'anti-goudron (ramonage chimique). (12/10/10)

Salut.
Évitez d'acheter ces produits de nettoyage assez onéreux (je parle de la poudre en sac et on en dépose une cuillère à café par semaine). Il suffit de mettre des "chiquettes" de zinc (vieille gouttière, etc.).
En effet, cette poudre n'est autre que de la poudre de Zinc. Le zinc, en chauffant provoque une réaction chimique et "nettoie" votre conduit et évite ainsi la formation de bistre. Salut. (30/11/10)

Bonsoir. J'ai rencontré le même problème de goudron avec un poêle à bois qui avait une sortie arrière en 150, l'odeur était atroce dans la maison, nous avons changé de poêle, il a une sortie en 125 et depuis je n'ai plus de problème. Mon boisseau de cheminée est neuf en 30 par 30 extérieur.
Christophe (12/12/10)

Bonjour,
Moi aussi j'ai de gros problèmes de refoulement. Lors du rechargement, il y a même de la fumée qui sort du tube vers le mur. La vitre est toute cristallisée de suie noire et une tache est apparue sur notre mur, dans une des chambres, et une très forte odeur aussi.
Des morceaux de charbon sont également apparus sur le poêle. Salut. (15/12/10)

Même problème résolu, on a installé une cloche (achetée en magasin spécialisé) à l'extérieur juste à la sortie du tuyau et l'eau s'écoule dans un récipient ; tout est rentré dans l'ordre avec bien entendu au moins un ramonage par an. (20/12/10)

Bonjour,
si vous avez une installation conforme, tubage aux bonnes dimensions du poêle ou de la cheminée et entrée d'air directe, du bois de deux ans à brûler, c'est suffisant : charme, chêne, hêtre, et du bouleau pour de la flamme.
Utiliser une bûche de ramonage tous les mois en période de chauffe n'est pas un luxe, mais une nécessité : une utilisation de vos poêles à bois en mode "passage de nuit" crée du bistrage (votre vitre noircit abondamment) et cela supprime la double ou triple combustion de votre poêle.
Si vous n'avez pas une installation conforme, faites par vous-même avec les conseils du vendeur de chez Gnutt ! ou des promotions proposées par Gnutt !
Vérifier que vous ayez le diamètre de tubage identique du poêle à la souche de la cheminée, que vous ayez bien un tube en double peau isolé dans vos combles (un refroidissement trop rapide des fumées crée de la condensation et avec le bistre vous obtenez du goudron).
Si vous avez un poêle à bois trop puissant pour votre utilisation (ces phénomènes sont courants) vous avez sur-dimensionné votre installation pensant bien faire, et vous tournez au ralenti au lieu d'utiliser votre poêle à 100%. Vous n'utilisez pas la fonction double, voire triple combustion qui est là pour catalyser et brûler les imbrûlés et les particules contenus dans les fumées de combustion.
Pour le bois :
Faites un essai avec du bois acheté en filet dans une jardinerie. Il est plus cher, mais vous pourrez comparer à quantité équivalente avec votre bois de chauffage (norme des constructeurs de poêle à bois : 3.5 kg pour avoir la puissance nominale de votre poêle sur 3 heures, c'est bien expliqué chez Supra). S'il chauffe mieux que le vôtre, il est normalement bien sec (lire sur l'étiquette son taux d'hygrométrie).
Conclusion :
Ne pas sur-dimensionner le poêle à bois. 6 à 9 kW nominal chauffent une maison de 120m² bien isolée (maison des Années 90, même en zone froide comme l'Oise), moins de 10 stères de bois suffisent pour passer un hiver froid et long avec ce type de poêle performant.
Bon chauffage... je ne suis pas un installateur, mais j'ai déjà eu à faire une installation de cheminée et j'ai entendu énormément de choses et lu beaucoup de devis. Ce que personne ne vous dit, c'est qu'au début, on ne sait plus se chauffer avec du bois, et tout est à apprendre ! (28/01/11)

J'ai eu ce problème il y a longtemps avec une cheminée en brique. Le conduit s'arrêtait un petit peu en dessous du branchement du tuyau.
La distance entre le branchement du tuyau et la fin du conduit se remplissait d'une sorte de jus noire qui dégoulinait de la plaque de fermeture qui servait au ramonage. Je devait vider cette substance avec une louche !
Pourtant le poêle marchait convenablement.
On m'a conseillé de mettre au bas du conduit une rosace comme on en voyait parfois dans les maisons anciennes, pour favoriser la circulation d'air. N'ayant pas trouver de rosace, j'ai laissé la plaque de fermeture légèrement entrouverte. Le problème a disparu complètement.
C'est donc un problème connu ! Il s'agit d'une condensation qui se fait lorsque la fumée qui contient de la vapeur d'eau rencontre une partie froide du conduit.
Je ne sais pas comment régler le problème avec une cheminée tubée, mais a coup sur le problème est là ! Sur certaines maisons, on rencontre ce problème et dans d'autres pas, cela doit dépendre de la construction et de la longueur du conduit. (28/02/11)

J'ai eu le même problème, longueur du tube moins de 5 mètres et 2 paires de coude, une à la montée pour décaler le poêle du mur donc 1 jeu, puis un car le maçon s'est trompé et a dû cassé le conduit en faisant un autre jeu de coude.
Donc deuxième jeu alors ça goudronnait énormément car il faut un conduit de plus de 5m de haut pour mettre 2 jeux de coude sans problème de tirage, car un jeu de coude casse, ce dit tirage, qui fait une mauvaise combustion du bois et paf goudron ou bistre.
Donc suite de l'histoire refoulé à l'intérieur donc retirer un jeu et tout marche bien, mais il y a aussi une chose à faire pour éviter cela, la prise d'air de 14 cm derrière le poêle ou en prise au sol car les maisons étant mieux isolées et les poêles moins bien ventilés, il faut faire un apport d'air frais pour celui-ci, je sais ça fait sale, la prise d'air sur le pignon mais si vous regardez votre notice technique elle est fortement conseillée cette prise d'air.
Cordialement. (03/04/11)

Je me chauffe avec un poêle Godin 3121, il y a 2 ans, j'ai eu le même problème que vous (goudron qui coule du conduit) le conduit passe par les combles qui ne sont pas chauffés, donc choc thermique entre la pièce du bas et les combles (cet hiver était très froid).
J'ai sur-isolé le conduit qui passe dans les combles (laine de roche, isolant thermique anti-feu, plaques de placo anti-feu également). Et depuis, plus de goudron qui coule et qui pue !
Sauf par fortes pluies, car l'eau entre dans le conduit et le rince. Mais c'est rare. (20/10/11)

Bonjour, je me chauffe au bois depuis plus de 20 ans, avec différents conduits et types de poêles.
Le goudronnage est dû à un refroidissement des fumées qui condensent sur des parties froides.
Cette situation se rencontre lors d'allumages fréquents (petites flambées) et quand le poêle est sur-dimensionné, la qualité du bois joue évidemment.
Pour éviter ou réduire au maxi ce phénomène posez un conduit inox double enveloppe avec isolation intégrée, vous devriez réduire considérablement le goudronnage. J'ai eu des installations avec conduits inox non doublées en sortie du feu puis doublées et isolées en partie haute : résultats un peu de goudronnage au départ et pas du tout sur la partie haute.
Bref isolez votre conduit. En Alsace la pose d'un tubage dans une ancienne cheminée doit être isolé par de la vermiculite entre le tubage et l'intérieur de la cheminée. Cordialement. (22/12/11)

Pensez à isoler votre conduit de cheminée, celui qui passe dans le grenier en général là où il n'a pas de chauffage.
Car il se produit un choc thermique, donc de ce fait la cheminée coule, si vous tubez et que ce n'est pas isolé ça coulera toujours, et bien sûr un bois bien sec, 2 ans minimum. (15/01/12)

Bonjour à tous, pour ma part pas de souci de goudron, mais mon poêle ne fonctionnait plus, aucun tirage, donc fumée dans la maison et je vous passe l'odeur et le reste.
Je ne comprends pas, j'ai fait ramoner le conduit (qui est neuf, il a trois ans), jusque là je n'ai jamais eu de souci, même quand je le faisais marcher au ralenti.
Donc ramonage effectué (enfin j’espère, car je n'étais pas là le jour de l'intervention), je décide donc d'enlever les éléments en sortie de poêle jusqu'au trou d'entrée de gaine de la cheminée, les tuyaux sont propres, mais là que ne fut pas ma surprise, le trou d'évacuation de la gaine est complètement bouché par des résidus, pour moi ça n'est pas normal, je ne chauffe que depuis 2 mois, car il ne fait pas froid cet hiver par rapport à l'hiver dernier.
J'appelle donc mon plombier qui essaye de noyer le poisson en me disant qu'il faut nettoyer son poêle tous les mois, que ça arrive quand le bois est humide (le bois que j'utilise est le bois d'un ami qui le laisse sécher 3 ans avant de le vendre et je n'ai jamais eu de souci avec son bois).
Alors que dois-je faire, moi je pense sérieusement que mon plombier n'a pas fait le boulot correctement du fait que tous ces résidus n'ont pas pu arriver en 2 mois, ensuite le jour de l'intervention, ils ont fait le ramonage de mon poêle, la révision de ma chaudière fioul ainsi que le nettoyage du conduit et aussi installé un radiateur dans une chambre avec percement de la dalle, tirer environ 5 mètres de tuyaux avec soudure et tout le reste en 4 heures seulement, c'est pourquoi je pense qu'ils ont négligé le ramonage, qu'en pensez-vous ? Merci. (17/01/12)

Je ne comprends pas trop ces histoires de goudronnage, sans doute dû aux conduits tubés dans des maisons récentes.
Pour ma part, j'ai une cuisinière Rosières de 1975 + un foyer ouvert dans un conduit en pierre d'environ 30X60, utilisation environ 90 jours/an - ramonage cheminée tous les 6/7 ans et tuyaux de cuisinière tous les 3/4 ans - aucun problème, pourtant il pleut et neige dans la cheminée qui fait 50x90 (intérieur) au faitage.
Bois utilisés : chêne, frêne, châtaignier et bouleau coupés depuis 15 à 25 ans, donc très très secs !
Configuration : maison ancienne et surtout pas de VMC ! Le tirage c'est la cheminée, la ventilation basse c'est le dessous de la porte d'entrée et les fenêtres qui ont 100 ans !
J'envisage la création d'un nouveau conduit pour le 1er étage avec un Poujoulat en 150 et un poêle Jotul à l'ancienne MF3. (22/02/12)