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Problème chauffe-eau gaz Vaillant

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Question Forum Chauffage : Problème chauffe-eau gaz Vaillant

Sapristi
Membre inscrit
Sapristi
7 messages
Bonjour,

Je possède un chauffe-eau instantané au gaz de marque Vaillant.
Voici mon problème :
J'ai mis des mitigeurs (de marque Grohe) pour la baignoire, le lavabo et l'évier de la cuisine.

Lorsque je prends de l'eau chaude, par ex à 38° pour remplir la baignoire, le chauffe-eau se met en sécurité après un moment.
Si je prends de l'eau à disons 30° le chauffe-eau ne s'enclenche même pas.
Si je prends de l'eau chaude (quelque soit la température, même à la température maximum) via la douchette de la baignoire (Grohe aussi), le chauffe-eau ne s'enclenche pas.
J'ai supprimé le réducteur de pression de la douchette mais le problème persiste. Si je dévisse la douchette et que je prends l'eau par le flexible, ça fonctionne. Mais le chauffe-eau se mettra en sécurité après un moment.

J'ai lu par ci par là que c'était un problème lié justement au fait que c'est un chauffe-eau instantané. Mais je ne comprends pas pourquoi et je ne suis pas sûr que ce soit vraiment la cause.
Ce phénomène ne se produit pas en hiver.

Quelqu'un aurait-il une explication et encore mieux une solution ?
J'aimerais, quand j'aurai un peu plus de moyens, remplacer la chaudière sol au gaz et le chauffe-eau par une chaudière sol à condensation qui ferait chauffage + sanitaire mais j'hésite sur le type de chaudière. Il y a des chaudières à condensation avec un réservoir d'eau chaude de, par ex, 160L. Mais nous sommes 2 adultes et 4 enfants et la baignoire a une capacité de 140L (je crois). Ne vaudrait-il mieux pas prendre une chaudière à production instantanée ?
Et dans ce cas, aurais-je toujours le même problème que je rencontre actuellement ?
Merci d'avance pour vos réponses et conseils.
24 avril 2019 à 18:40
Réponse 1 d'un contributeur du forum-chauffage

Problème chauffe-eau gaz Vaillant

VETC
Membre inscrit
VETC
3 593 messages
Bonjour,
Afin de mieux vous répondre, pouvez-vous nous transmettre le type, modèle, numéro de série et année de votre chauffe-eau instantané ?

Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
24 avril 2019 à 21:02
Réponse 2 d'un contributeur du forum-chauffage

Problème chauffe-eau gaz Vaillant

Sapristi
Membre inscrit
Sapristi
7 messages
Bonjour à vous et merci,

C'est un Vaillant MAG Premium Turbo. Mais je ne connais pas l'année.
Il faudrait que je démonte le caisson que j'ai fait dessous pour enlever le panneau et avoir plus d'infos.
Je peux faire ça demain si nécessaire.
24 avril 2019 à 22:10
Réponse 3 d'un contributeur du forum-chauffage

Problème chauffe-eau gaz Vaillant

VETC
Membre inscrit
VETC
3 593 messages
Bonjour,

Merci pour votre retour d'infos.
Concernant votre chauffe-eau et particulièrement ce modèle, pouvez-vous me dire :
- Quel type de gaz utilise-t-il (G20, G25, G31) ?
- Quelle est la pression d'alimentation du gaz ?
- Votre sélecteur de température est réglé comment ?
- Quel est le débit d'eau chaude lors de l'ouverture d'un de vos mitigeurs ?
- Votre ventouse est-elle bien propre ?
- Dans votre région, l'eau est-elle calcaire : quelle est sa dureté ?

Pour commencer, l'utilisation de mitigeur thermostatique, limiteur de pression ou débit sur une installation avec une production d'eau chaude sanitaire instantanée est délicate voire à proscrire. Ce type de production d'eau chaude nécessite un débit constant et stable avec un débit minimum (2.3 litres/min) pour son déclenchement et un débit maximum (17 litres/min) pour pouvoir assurer une élévation de température à l'eau froide qui entre dans votre chauffe-eau.

Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
25 avril 2019 à 19:10
Réponse 4 d'un contributeur du forum-chauffage

Problème chauffe-eau gaz Vaillant

Sapristi
Membre inscrit
Sapristi
7 messages
Voilà beaucoup de questions auxquelles je ne peux pas répondre.
Comment puis-je connaître le type de gaz ? Et où puis-je voir la pression ? C'est le gaz de ville de la région de Verviers.
Idem pour la pression d'eau.

Pour la ventouse, elle est assez haute. Je n'ai pas d'échelle pouvant l'atteindre.
Je ne connais pas la dureté de l'eau ici mais l'eau est très peu calcaire. Une connaissance de la SWDE m'expliquait même qu'ils devaient ajouter du calcaire pour ne pas abîmer les tuyaux.
Quand vous dites qu'il ne faut pas utiliser de mitigeurs avec une production d'eau chaude instantanée, est-ce aussi valable avec de nouvelles chaudières à condensation qui chauffent l'eau instantanément ?
Et dans ce cas quel type de chaudière me conseilleriez-vous ?

J'ai de la famille qui possède ce type de chaudière et utilisent des mitigeurs sans avoir de problème.
Merci de votre dévouement.
25 avril 2019 à 19:47
Réponse 5 d'un contributeur du forum-chauffage

Problème chauffe-eau gaz Vaillant


Invité
invité
Bonjour,

Il est d'usage de dire que mitigeur et chaudière (ou chauffe-eau) à production d'eau chaude instantanée ne font pas bon ménage. Il est probable que ponctuellement des problèmes ont du se manifester et les fabricants ouvrent le parapluie "au cas où..."

Ceci étant dit des centaines de milliers (des millions?) de mitigeurs ont été posés sans tenir compte de cette réserve et sans que ça entraine le moindre désordre.

J'ignore d'où provient le dysfonctionnement que vous signalez.

Pour vos questions à propos d'un choix de chaudière, étudiez soigneusement les différentes possibilités.
Au moment où j'écris ces lignes j'ai sous les yeux la documentation d'une chaudière murale mixte d'une marque très connue:

Elle comporte deux ballons de 21 litres chacun.
Les 42 litres sont chauffés en moins de 5 minutes (en combien de temps sortez-vous de la salle de bain? biggrin), et si vous videz d'un coup les deux ballons de leur eau chaude, elle peut fournir 20,3 litres d'eau par minute, eau réchauffée de 30° (ΔT 30°C)

Meilleurs sentiments.
GC
25 avril 2019 à 23:40
Réponse 6 d'un contributeur du forum-chauffage

Problème chauffe-eau gaz Vaillant

Sapristi
Membre inscrit
Sapristi
7 messages
Bonjour et merci,

Ce type de production d'eau chaude est "compatible" avec les mitigeurs ?
Ce qui m'ennuie aussi c'est la douchette.
J'ai supprimé le réducteur de pression et malgré ça le débit n'est pas suffisant pour que le chauffe-eau s'enclenche.
26 avril 2019 à 15:08
Réponse 7 d'un contributeur du forum-chauffage

Problème chauffe-eau gaz Vaillant

Sapristi
Membre inscrit
Sapristi
7 messages
Ce qui est étrange c'est que le chauffe-eau ne se met pas en sécurité les mois d'hiver.
Il se pourrait que ça vienne de la ventouse. Si mes déductions sont justes ?
26 avril 2019 à 15:12
Réponse 8 d'un contributeur du forum-chauffage

Problème chauffe-eau gaz Vaillant


Invité
invité
Citation :
Ce type de production d'eau chaude est "compatible" avec les mitigeurs ?
Il me semble l'avoir dit... shocked
Citation :
le débit n'est pas suffisant pour que le chauffe-eau s'enclenche
Il est possible (probable ?) que votre chauffe-eau ait un problème. Comme vous l'a dit Mario il suffit d'un débit de 2 à 3 litres par minute ce qui n'est pas énorme.

Pour la sécurité qui se manifeste l'été et pas l'hiver je pense à un mauvais tirage car le tirage est très sensible aux variations climatiques, température, humidité, vent, etc.
GC
26 avril 2019 à 16:50
Réponse 9 d'un contributeur du forum-chauffage

Problème chauffe-eau gaz Vaillant

VETC
Membre inscrit
VETC
3 593 messages
Bonjour,

A lire votre demande initiale, votre problème est survenu depuis la mise en place de vos mitigeurs (thermostatiques ou non). La logique voudrait que vous vérifiez les différents éléments demandés dans mon dernier message...

Maintenant concernant les membres de votre famille qui utilisent des mitigeurs sur des chaudières condensation à production d'eau chaude instantanée, même si elles ressemblent à des chaudières instantanées êtes-vous certains de ne pas être sur ce type de production d'eau chaude. En effet, pour des soucis de confort et d'économies, ces chaudières sont plus souvent :
- Soit de type accumulation sur le primaire (maintien en température du corps de chauffe, échangeur, vase d'expansion...),
- Soit en micro accumulation d'eau chaude sanitaire (micro ballon maintenu en température par la chaudière ou une résistance électrique...),
- Soit par accumulation et stockage dans un ballon intégré et maintenu en température par la chaudière (capacité variant de 40 à 130 litres).

Dans ce dernier cas on distingue deux type d'échanges de chaleur :
- Les échangeur à plaques, externe au ballon, nécessitant un deuxième circulateur mais plus facile à remplacer en cas d'entartrage,
- Les échangeurs tubulaires, interne au ballon, utilisant la pompe de circulation.

Le plus important est de savoir lire une notice de chaudière et de bien comprendre les performances en production d'eau chaude, selon le modèle, le type et la marque. Pour cela il existe deux normes de test :
- Le débit spécifique à ΔT 30 (selon la norme EN 13203-1 débit pour lequel la chaudière est capable d'assurer une élévation de température 30°C de la température de l'eau froide ex : si la température de l'eau froide est de 10°C on a température de l'eau froide + capacité d'élévation de température soit 10°C + 30°C donc 40°C)
- Le débit soutirage en 10 minutes (volume d'eau à température constante en 10 minutes).

Dans l'attente de votre retour d'infos.
Cordialement.
Mario, Votre Expert Technique Chauffage Indépendant.
26 avril 2019 à 11:41
Réponse 10 d'un contributeur du forum-chauffage

Problème chauffe-eau gaz Vaillant

Sapristi
Membre inscrit
Sapristi
7 messages
Bonjour,

Je suis désolé mais je n'y connais absolument rien en chauffage et j'ai du mal à suivre tout ce que vous me dites.

Je ne sais par exemple pas si un débit de 2 litres par minute est beaucoup ou pas. Le tirage est, il me semble, la source du problème de mise en sécurité la plus probable. Je vais tenter de vérifier ça.
Pour ce qui est de la douchette, si un débit faible est sensé faire fonctionner la chaudière, comment expliquer qu'elle ne fonctionne pas ?

En fait, j'ai acheté la maison il y a peu et j'ai remplacé la robinetterie pratiquement directement. Mais il y avait déjà un mitigeur avec l'ancienne baignoire et le chauffe-eau déconnait déjà.

Chez Vaillant, il y a la EcoVit Exclusiv VKK 286/4.
Qu'en pensez-vous ? Ou auriez-vous des idées de chaudières qui conviendraient à mes besoins ? A savoir : maison 2 façades, 6 personnes, 10 radiateurs dans la maison. Si possible en modèle sol. Et qui, d'après vous, ne me causerait plus de problème.

Désolé si je ne réponds pas à toutes vos questions mais j'essaie de répondre à un maximum. Et merci à vous deux.
26 avril 2019 à 23:32
Réponse 11 d'un contributeur du forum-chauffage

Problème chauffe-eau gaz Vaillant

Sapristi
Membre inscrit
Sapristi
7 messages
Il me semble que mes beaux-parents n'ont pas de vase d'expansion ni de ballon intégré. Mais on s'éloigne de mon problème.

Quand je demandais si ce type de chaudière était compatible avec des mitigeurs, je parlais de la chaudière avec les 2 ballons de 21L.

Pour le moment les enfants sont petits donc on les met tous dans le même bain. Ce qui nous fait 3 baignoires par jour, donc plus ou moins 3x 120L.

Mais j'ai prévu une deuxième salle de bain juste au dessus de celle existante, où il y aurait une douche. Et donc il vaudrait mieux prévoir la chaudière en fonction de ça aussi.

Si je prends une chaudière avec un ballon même de 150L, je crains que ce ne soit pas suffisant. La chaudière va chauffer l'eau en priorité et mes radiateurs ne chaufferont pas. Dites-moi si j'ai tort.
27 avril 2019 à 08:51
Réponse 12 d'un contributeur du forum-chauffage

Problème chauffe-eau gaz Vaillant


Invité
invité
Une marque et un modèle parmi d'autres....
https://www.saunierduval.fr/particulier/produits/isotwin-condens-640.html

Mais un conseil : faites voir votre chauffe-eau par un pro.

GC
27 avril 2019 à 12:14
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