Bonjour.

Il s'agit visiblement d'un montage 3 fils avec neutre ou poussoir.
Les couleurs normalisées semblent ne pas avoir été respectées.

Le bleu n'est le neutre mais le retour lampe.
Le orange n'est pas le retour lampe mais le retour poussoir.

C'est le schéma 3 fils que vous devez appliquer :
- rouge (phase) sur L
- bleu (retour lampe) sur 4
- orange (retour poussoir) sur 3
- neutre (à récupérer ailleurs) sur N

Bonjour.

Normativement, non le circuit des prises de courant de la GTL devant être dédié à cet usage (alimentation des équipements du tableau de communication).

Techniquement aucun problème et cela fonctionnera parfaitement.

Vous pouvez vous reprendre, soit sous les bornes du disjoncteur, soit sous les bornes d'une des prises.

Bonjour

Ni l'un ni l'autre.

Si vous avez tiré un fil en 1,5², le disjoncteur doit être de 16A maxi.
Soit vous changez le disjoncteur, soit vous en ajoutez un autre.

Bonjour.

Je ne suis pas un spécialiste de cela, mais il me semble branché bizarrement pour du tri ?

Mais ce n'est pas la question.

Bonjour.
Sans connaitre la manière dont vous avez réalisé le raccordement difficile de vous répondre.
Une photo ?

Non vous avez bien fait.

Il ne faut confondre 2 choses :
- Le courant maximum assigné par un câble.
- La chute de tension liée à la longueur de la liaison.

Même si votre clim est juste à côté du 1,5² et le disjoncteur 16A maxi associé seront juste pour absorber l'intensité de la clim, en particulier au démarrage.
Donc 2,5².
Par contre vous n'avez pas à surdimensionner ce 2,5² pour tenir compte de la chute de tension liée à la longueur de liaison, ce qui serait pas le cas si vous aviez par exemple 50m.

Bonsoir.
C'est bizarre ma réponse a disparu.

Ce type de porte fusible, n'est plus autorisé pour les locaux d'habitation devant respecter la NF C15-100 en vigueur (amendement A5 de 2015.)
En revanche il peut être utilisé sur de l'habitat existant plus ancien ou hors habitat.

Oui l'interrupteur différentiel 30mA 63A type A, placé à droite répond à cette exigence.
Il n'y a plus qu'à vous assurer qu'il est bien amont de toute l'installation (si vous le coupez est-ce que tous les circuits sont coupés y compris celui pour la clim), mais c'est sans doute le cas.

500mA c'est trop.
C'est ce qu'il y a en général sur le disjoncteur EDF.

Ce qu'il faut c'est 30mA.
En général c'est placé dans le tableau de répartition électrique avec les fusibles et disjoncteurs, le plus souvent à gauche de la rangée et cela prend 2 modules.

Si votre bail est postérieur à juillet 2017 un diagnostic électrique a dû vous être remis au moment de la signature qui précise l'éventuelle absence de cet élément.

On ne peut pas savoir...
C'est pourquoi un raccordement à la terre qui fera sauter le dispositif de protection différentiel en cas de défaut est important.

A noter qu'en l'absence de terre, un différentiel 30mA placé en amont du circuit est une mesure compensatoire.
En cas de contact avec une partie sous tension, il coupera avec l'atteinte d'un seuil mortel (en principe).

Bonjour.

La terre assure la protection des personnes en cas de défaut d'isolement de l'appareil.
Donc aucun risque d'incendie.
En revanche risque de décès pour vous si vous touchez l'appareil et qu'il a un défaut.

Le propriétaire doit vous fournir un logement sécurisé, mais il n'y a rien que ne l'oblige formellement à installer des prises avec terre.
Mais en cas d'accident ou de sinistre sa responsabilité pourrait être engagée.

Bonjour.
Du 2,5² avec un disjoncteur 20A conviendra très bien.
Si c'est une Inverter, en principe un courbe C est suffisant.

Bonsoir.

1/ La 1ère solution, car avec la 2ème vous aurez plusieurs différentiels en cascade ce qui n'apporte rien.
Donc :
- soit vous vous repiquez sur les bornes amont du différentiel en place
- soit vous mettez un petit coffret de dérivation en amont
- soit vous changez le mini tableau par un, un peu plus grand dans lequel vous mettrez des borniers
- soit vous alimentez directement depuis le disjoncteur EDF votre nouveau tableau, dans lequel vous ajouterez l'interrupteur différentiel du actuel, à partir duquel vous alimenterez l'ancien tableau.
Personnellement préférence pour la dernière solution, le principe étant de reconstruire sur une base propre, et que l'ancien tableau puisse disparaisse à long terme

2/ Dans votre cas on ne parle pas vraiment de tableau divisionnaire, car les 2 étant côte à côte on a un seul tableau logique constitué de plusieurs enveloppes physiques.
Dans ce cas, pas besoin de disjoncteur 40A

3/ Votre DB est un 15/45A, donc du 10² suffit.
Mais si vous voulez voir plus évolutif, mettre du 16².

Bonsoir.
Sans problème.
Mais peut-être que du câble souple sera plus pratique à passer.
Par exemple du H07VK ou H05VVF.

Excusez-moi, je n'avais pas vu le jaune/vert.
Vous achetez donc une prise avec terre et vous le raccordez à la borne de terre au centre.

Bonjour.

Je n'en vois que 6 (3 bleus, 2 rouge, 1 noir)

On peut supposer qu'il y a un câblage en étoile à de plusieurs prises à partir d'ici.

Vous achetez 2 bornes Wago à 4 entrée (si possible la 2273-204 de faible taille).
Vous mettez sur une, les 3 fils bleus + un petit bout de fil bleu que vous raccorderez à la prise.
Vous mettez sur l'autre, les 2 fils rouges + le fil noir + un petit bout de fil (toute couleur sauf bleu et vert/jaune) que vous raccorderez à la prise.

Il n’y a pas de solution parfaite.
Chaque solution a ses inconvénients, et je vous les ai indiqués.

Bonsoir

Oui c'est possible.

En fait pour gérer cela il y a 2 variantes possibles.
- un disjoncteur mono par phase avec un neutre commun - inconvénient : neutre pas coupé.
- un disjoncteur tetra pour 3 circuits (sur 3 phases) - inconvénient : 3 circuits pas indépendants.
Voir la rangée du bas des deux premiers exemples .

Sinon, même si vous arrivez à appairer les neutres, rien ne vous empêche de ne mettre que des interrupteurs différentiels tetra (voir 3ème exemple).

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Citation :
CMT, êtes-vous sûr de ce que vous dites à propos de la fréquence de chauffe ?? Sauf si ça le fait pendant les heures pleines... Et j'ai, du coup, une autre question.

Oui.
Je prends un exemple théorique (les valeurs ne sont pas les bonnes).
Supposons que la température de régulation soit 65°C.
Une fois cette température atteinte votre chauffe eau perd 1°C par heure et qu'il faut dépenser 500W pour regagner 1°C.

Sans horloge
Au bout d'une heure le chauffe-eau perd 1°C et se remet en route pour atteindre de nouveau 65°C et dépense 500Wh pour cela
Au bout de 2 heures le chauffe-eau perd 1°C et se remet en route pour atteindre de nouveau 65°C et dépense 500Wh pour cela
Au bout de 3 heures le chauffe-eau perd 1°C et se remet en route pour atteindre de nouveau 65°C et dépense 500W pour cela
Au final 1500Wh de dépensé.

Si vous coupez avec l'horloge
Au bout d'une heure le chauffe-eau perd 1°C
Au bout 2 heures le chauffe-eau perd 2°C
Au bout 3 heures le chauffe-eau perd 3°C l'eau est donc à 62°C
Supposons qu'on remette en route à ce moment il faudra élever la température de l'eau de 3°C donc dépenser 1500W.

Dans le fait le cycle est plus long que cela puisqu'il dure 24H, mais c'est pour comprendre le principe.

En réalité il y a un tout petit écart car les pertes vont en diminuant au fur et à mesure que l'eau se refroidit.
Cela devient un peu significatif lorsque le ballon est presque vide, mais c'est négligeable en fin de nuit lorsque le ballon est encore plein.

En conclusion couper 3 heures avant la fin de la nuit ne sert pas à grand chose.
Vous n'amortirez jamais le coût de l'horloge.

Pas important que cela tourne plusieurs fois.
L’énergie perdue devra de toute façon être dépensée, que ce soit en plusieurs petite fois ou en une seule grosse fois, cela revient au même.

Quel est l'intérêt de ne faire tourner que quelques heures.
De toute façon une fois que l'eau sera chaude la ballon s'arrêtera de chauffer.

Bonjour.

Q1 : Aucune importance
Avec du 2,5² il faut mettre du 20A maxi
Donc 16A ou 20A conviendront.

Q2 : Oui, mais c'est celle du disjoncteur 2A.

Q3 : Voir schéma.
A adapter les bornes de raccordement à votre type d'horloge.

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Bonjour.

Citation :
y a t-il obligation de prendre des radiateurs dotés de toutes les amélioration qui sont proposées sur le thème des économies

Il n'y a obligation de rien.
Vous pouvez couper manuellement le radiateur lorsque vous ouvrez la fenêtre comme on a toujours fait
Le détecteur de présence, pour moi c'est du gadget car si la température a baissé, lorsqu'une personne entre dans la pièce il faudra dépenser beaucoup d'énergie pour remonter la pièce en température.
Il me semble plus important de mettre de l'argent dans l'isolation afin d'éviter les déperditions.
Dans l'absolu, si l'isolation était parfaite, une fois la température souhaitée atteinte, on aurait toujours la même température, sans que le radiateur ne fonctionne vraiment.

Citation :
Je pense a des radiateurs 4 ordres plutôt que 6. En imaginant qu'avec 4 ordres, j'aurais moins de soucis éventuels sur l'électronique embarquée sur les radiateurs.

J'ai des 4 ordres et des 6 ordres et je n'ai jamais eu plus de problème avec les uns ou les autres.
C'est de la technologie qui a plus de 40 ans et qui est maitrisée.
J'ai une préférence pour les 6 ordres, car je trouve que le mode Eco abaisse trop la température et que la remontée en température coute cher.
Je préfère un Confort -1°C ou Confort-2°C.

Citation :
Je vais approfondir pour l'interrupteur différentiel car là, pour cause de manque de connaissances, je ne comprends pas qu'avec 2 rangées, je puisse cramer l'ID 40A de l'une ou de l'autre rangée.

Je n'ai pas dit cela, je parlais d'un unique ID 40A.

Citation :
Dans ce que j’évoquai, ne sachant pas le fonctionnement du Calybox, j'imaginais une ligne de radiateur non reliée en fil pilote au boitier modulaire mais se trouvant quand même sur une des 2 rangées protégée par 1 id 40A

Si un radiateur n'est pas relié au Calybox, vous pouvez le mettre sous n'importe quel différentiel.
Mais vous perdez des fonctions : arrêt centralisé (pratique au printemps pour couper tout le chauffage d'un coup en journée et le remettre le soir), la fonction vacances (pratique l'hiver lorsque vous partez en vacances, car cela met le chauffage en hors gel et cela le remet en route automatiquement le jour de votre retour).

Citation :
Toutes ces possibilités de montage s’effondrent à la lecture de vos réponses et notamment à la contrainte que toutes les lignes câblées en fil pilote soient sous le même différentiel.

Vous vous prenez la tête pour rien.
Vous mettez un unique ID 63A et tout derrière.
C'est simple et cela vous reviendra moins cher que 2 rangée et 2 ID 40A.

Citation :
Alors pour conclure, si je voulait me passer du délesteur, je pourrais opter pour un abonnement en 12kva et donc faire un montage à ma guise, sur deux rangées sous id de 40A chacune, avec réglage des radiateurs au cas par cas, dans chaque pièce.
Mais là aussi, si de temps en temps, je tire le maxi des 10.5 kW, (fonction tout ou rien des radiateurs), rien ne garanti que le Linky ne sautera pas avec l'ajout en même temps de mes consommations annexes (four électrique, machine à laver, lave vaisselle, etc....)

C'est aussi une solution.
Car passer de 9kVA à 12kVA ne coute que 2€ de plus par mois.
Vous mettrez du temps à amortir le Calybox
Mais c'est vrai que vous avez toujours un petit risque l'hiver lors des pointes d'utilisation de l'électroménager.
Vous pouvez toujours voir à l'usage ce que cela donne et ajouter un Calybox dans un 2ème temps si vous constatiez des disjonctions.

Donc en résumé la bonne solution est d'utiliser un ID 63A alimentée en 10², en utilisant la sortie S4 du Calybox (2 radiateurs par sortie).

Bonsoir

Vous pouvez toujours alimenter un ID 63A en 10².
La norme l'autorise même avec un abonnement 12kVA (si alimentation directe sans repiquage).
Donc avec 9kVA encore moins de problème

Par contre si vous tirez 10,5kW de chauffage, même ponctuellement (mais en général c'est ce qui se passage au passage éco --> confort), vous allez cramer l'ID 40A, car un interrupteur différentiel, cela ne saute pas pour surcharge.

Pour S4, cela fait bien 4 zones de délestage (mais 3 zones de programmation) :
Extrait de la notice :
"Le délestage est de type cascadocyclique sur les sorties Fil Pilote 1, 2, 3 et 4."

Votre dernière solution n'est pas bonne.
Il est impératif que tous les radiateurs pilotés par le Calybox (et le disj 2A associé) soient sous le même différentiel.
Pour rappel, le fil pilote est une phase qui projet du disj 2A et qui utilise le neutre du radiateur pour le retour.
Si l'ensemble n'est pas sous le même différentiel, cela saute.

Bonjour.
Vous avez essayé de brancher entre A entre 1 et 3 et B entre 2 et 4 ?

Je vous mets un exemple de panier de ce qu'il faut acheter.
Il existe l'équivalent dans d'autres marques.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Le Calybox 230 sert à la fois de délesteur et de programmateur (pour alterner périodes confort et éco en fonction de la programmation).
Le réglage de la température se fait toujours avec le thermostat du radiateur.
Le mieux est de mettre le radiateur en mode auto. Il interprétera ainsi au mieux les ordres envoyés par le Calybox.

Pour en revenir à vos questions :

1/ Les fils pilote servent à la programmation et au délestage du Calybox.
Ce qu'il faut éviter c'est d'avoir un 2ème programmateur par ailleurs car risque de conflit.

2/ Toute l'affichage et la programmation se fait sur le boitier modulaire.
Il est impératif de le raccorder.

3/ Comme dit plus haut il faut se mettre en mode auto si vous voulez utilisez le programmation ou le mode vacances.

4/ La proposition de montage est correcte si l'interrupteur différentiel est un 63A.
Attention acheter du matériel (peignes, disjoncteur), compatible avec un pas de 1,5, du fait du demi module de sectionnement (qui n'est pas obligatoire).

5/ La sortie S4 est tout à fait utilisable en fil pilote. Il faut juste la paramétrer comme il faut. Paramètre 1-04.

Bonsoir.
Sinon cela peut se louer :
Mesureur de terre Catohm DT300

Merci pour l'info

Votre relais, il n'est pas dans la rue ?

J’appellerais quand même ENEDIS, pour leur dire que suite à l'installation du Linky l'asservissement heures creuses n'a pas été reconduit et qu'ils fassent le nécessaire.

Bonjour.

En principe lors du passage au Linky, ils auraient du supprimer ce relais et vous raccorder en C1C2.

Mais de toute façon le raccordement à C1C2 est privatif et de votre ressort.
Déplacez les fils d'asservissement pour les mettre sur C1C2

A titre informatif, c'est qui le fournisseur d'électricité qui vous propose ce tarif ?
Le contact se ferme pendant les HC et les H super Creuses ou uniquement pendant les heures Super creuses ?

Bonjour.
Effectivement si vous avez un va et vient en place, le plus simple est d'ajouter un permutateur.
On en trouve dans la plupart des boutiques en ligne de vente de matériel électrique.

Mais si rien n'est actuellement installé c'est plus simple de mettre un télérupteur et 3 boutons poussoirs.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

Si les dimensions le permettent, le mieux est de mettre une prise classique à la place de la sortie de câble.
Une photo pourrait aider à vous conseiller.

Bonjour

Ce n'est pas le plus probable, mais ce n'est pas impossible.
Par exemple infiltration d'eau sur une connexion du circuit de commande.

Vous pouvez toujours faire des tester en reliant ensemble les 2 fils raccordés en C1C2 du compteur.

Ne pas tenir compte de la ligne

- 1,5² pour des prises ave

Bonjour.

En résumé.
Côté norme
La hotte n'a pas besoin d'être sur un circuit spécialisé.

La norme actuelle impose une séparation des circuits prises et éclairage.
Un montage tel qu'il est proposé doit donc être sur deux circuits séparés.
S'il s'agit d'une installation neuve ou d'une rénovation totale, c'est impératif de respecter ce point.
S'il s'agit d'une installation existante, il est possible que prises et éclairage soient sur le même circuit (la séparation prises/éclairage n'a pas toujours existé et la norme n'est pas rétroactive), et en rénovation il faut parfois s'adapter et faire au mieux avec les contraintes du bâtiment existant. Le non respect de cette séparation (qui est avant tout un point de confort) peut être toléré.

Pour la section des câbles et les protections associées par circuit :
- 1,5² pour de l'éclairage avec un disjoncteur 16A maxi et 8 point d'éclairage maxi
- 1,5² pour des prises avec un disjoncteur 16A maxi et 8 prises maxi
- 2,5² pour des prises avec un disjoncteur 20A maxi et 12 prises maxi
- 2,5² pour les prises non spécialisées de la cuisine avec un disjoncteur 20A maxi et 6 prises maxi
- 1,5² pour des prises ave
Les calibres de protection sont bien des calibres maxi, on peut toujours mettre moins.


Côté sécurité
Il est impératif de mettre au départ un disjoncteur de calibre adapté à la plus petite section des fils rencontrés sur votre circuit. Donc :
- 16A maxi si plus petite section = 1,5²
- 20A maxi si plus petite section = 2,5²

Il est probable qu'une partie de votre circuit soit câblé en 1,5² vu la présence d'éclairage.
Donc remplacer le disjoncteur 20A par un 16A, c'est impératif pour la sécurité de l'installation

Bonjour

La NF C14-100 préconise que le cheminement interne du câble d'alimentation soit le plus court possible.
Donc peu probable qu'ENEDIS accepte un cheminement horizontal jusqu'à votre ETEL.

En revanche la seconde solution ne posera pas de problème à ENEDIS et devrait également être acceptable pour le consuel.
Aucun problème pour la terre.

Oui sur des rouge/bleu/jaune vert on va trouver des conditionnement plus courts.
Mais pas sur ceux avec des couleurs moins usuelles.

Bonjour GL.

On trouve pas mal de variantes de couleurs dans le préfilée.
Par exemple : conduits cintrables pour batiments.pdf

On le voyait également dans le lien indiqué par tomtomK

L'inconvénient c'est que cela se vend par bobine de 100m.
Et autant un particulier trouvera un usage sur de telles longueurs pour un classique rouge/bleu/vert jaune, autant c'est peu probable, pour les navettes d'éclairage ou les retours lampes.
Donc seul un professionnel trouvera un intérêt à ce type de bobines en les utilisant sur plusieurs chantiers.

Ajouté à cela que le préfilée revient nettement plus cher que des fils de couleur au détail + 1 gaine ICTA, les avantages pour un particulier qui rénove sa maison sont maigres.

Bonjour.

Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer.
En supposant que votre tableau principal soit à proximité du disjoncteur EDF il est d'usage de dimensionner en prenant une chute de tension d'environ 2% maxi.
Dans ce contexte voici les puissances maxi possible en fonction de la section du câble sur 80m
- 50² : 14kW
- 35² : 10kW
- 25² : 7kW
- 16² : 5kW
- 10² : 3kW
- 6² : 2kW

Le 50² ne sert à rien avec votre abonnement 40A
Si c'est juste pour une sdb, des sections élevées ne semblent pas appropriées.
Si vous avez besoin de beaucoup de puissance, une alimentation en tri serait plus pertinente.

Bonjour.

Un tournevis d'électricien n'est pas un outil fiable pour tester la présence de courant.

Prenez un multimètre (on en trouve à 20€ en GSB qui feront très bien l'affaire) et tester en position Voltmètre :
- la tension entre vos fils de phase et la terre. Si c'est alimenté vous devez trouver environ 230V
- la tension entre chaque phase. Si c'est alimenté vous devez trouver environ 400V

Si c'est bien sous tension, malgré que vous ayez coupé le disjoncteur général EDF, attention DANGER. Cela veut dire que vous avez une 2ème raccordement qui alimente l'installation (par exemple repiquage frauduleux sur
les parties communes).

Bonsoir.

Vu d'ici on dirait une installation mono.
Peut-être une ancienne installation tri repassée en mono ?

Citation :
mais pas les TROIS PHASES ???

Comment testez-vous cela ?
Voyez-vous d'où proviennent ces fils marron ?
A noter qu'un four se raccorde sur un circuit 2,5² 20A et pas un 6² 32A.

Bonjour

Il faut relier les 2 neutres ensemble.
Vous pouvez le faire n'importe où :
- sur le disjoncteur
- dans le tableau de répartition
- au niveau d'une des deux lames
- dans une boite de dérivation
- dans une goulotte
- dans le boitier d'encastrement d'un des va et vient.
Tout dépend par où les neutres transitent.

Pour la connexion, plusieurs solutions :
- borne d'un appareillage (disjoncteur, lampe, va et vient...)
- borne à connexion automatique type Wago
- domino.

Bonjour.

Citation :
Bonjour. La LES est obligatoire dans la salle de bain. Cordialement.

La réponse ne peut être aussi basique dans le cas évoqué par Koussouros.
La norme dit effectivement que la LES doit relier tous les éléments conducteurs et toutes les masses du local.
Mais dans le cadre de notre ami il n'y a pas d'éléments conducteurs.
Reste à savoir s'il faut relier les masses du local entre elles.

Dans le doute au pire, cela ne peut pas faire de mal, et il peut relier ensemble ses canalisations eau froide, eau chaude et la fonte d'évacuation.

Un peu de vocabulaire.

Un interrupteur a 2 positions stables en bas et en haut pour allumer ou pour éteindre.
En général cela peut fonctionner en va et vient en mettant 2 points de commande.

Un poussoir, cela revient à son emplacement initial lorsqu'on le relâche. C'est par exemple ce qu'on utilise pour les minuteries d'escalier.
C'est ce que vous avez acheté et cela ne convient pas a priori pour votre usage.

Ce qu'il faut que vous achetiez c'est un va et vient avec voyant témoin (que vous utiliserez avec un seul point de commande).
Le problème, c'est qu'il faut un fil de neutre pour raccorder le voyant et que vous n'en avez pas actuellement au niveau de l'interrupteur.

Donc sans ajouter un nouveau fil, ce ne sera pas possible.

Bonjour.

Si bouton poussoir, c'est bien qu'il y a télérupteur.
Vous voulez un voyant lumineux pour repérer le poussoir dans le noir ?
Ou un voyant témoin pour signaler que la lampe est allumée ?

Bonjour.

Aucun problème.
Ce que vous appelez GTL n'est pas la GTL mais une goulotte plastique.
Vous n’êtes d'ailleurs pas obligé de mettre une goulotte.

La GTL c'est la matérialisation de tout ce qui est présent sur le mur : la goulotte, le tableau de répartition de droite, celui qu'on aperçoit à gauche.

Bonjour.

Le transfo est dans la sdb ?
Si oui il faut relier le conducteur de terre qui doit être en attente à la LES.

Vous reliez les tuyaux à l'endroit où cela vous arrange

Si ce sont les tuyaux arrivée eau chaude et eau froide il est inutile relier en plus les 2 robinet.
Sinon on peut faire un repiquage de tuyau en tuyau ou de robinet en robinet.
liaison équipotentielle
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir.

Citation :
Doit-on connecter le câble en haut ou en bas... et si le jus vient du plafond alors qu'on a connecté en bas ?

Je n'ai pas compris la question.

Citation :
Si notre salle de bain a aucun 220v, obligatoire aussi ?

Il n'y a pas la lumière dans votre sdb ?

Citation :
Fonte d’évacuation à raz de sol branchée par du PVC ?

A priori par relier à la LES, il faudrait voir comment c'est fait.

Citation :
Connexion des robinets... un tuyau seulement ou les 2 ?

Si en cuivre les 2 tuyaux.