Bonjour.

Chaque installation tri est un cas particulier.
Sans voir l'existant il nous sera difficile de vous donner des conseils précis.

Néanmoins si l'installation actuelle fonctionne sans disjoncter, il n'y a pas vraiment de revoir l'organisation de celle-ci (peut-être que la puissance d'abonnement est élevée) et que l'usage d'un délesteur ne se justifie pas.
Mais si vous ajoutiez un délesteur qui fonctionne par fil pilote, il faudrait impérativement mettre les circuits associés derrière un ID tetra.
Donc peut-être qu'au final votre sécurisation se bornera à ajouter des différentiels aux endroits pertinents.
Je vous donne quelques exemples de tableau tri, dont vous pourrez en partie vous inspirer.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Dans le cadre d'une mise en sécurité, il est effectivement possible de mettre un unique interrupteur différentiel 30mA tetra TypeA.

Mais cela n’empêche pas de faire l'équilibrage, sauf si actuellement cela ne pose pas de problème.

Bonsoir.

Sur de vieilles installations tri, il possède d'avoir un neutre commun à plusieurs circuits, distribué dans l'installation elle-même.
Dans ce cas vous ne pourrez pas appairer phase et neutre de chaque circuit.
Dans ce cas la seule solution pour sécuriser, c'est de mettre les circuits que vous ne pouvez pas appairer en aval d'un interrupteur différentiel 30mA tetra.

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Bonjour.

Il faudra comprendre ce que vous entendez exactement par "sans passer par le délesteur" ?
Comment imaginez-vous la chose ?
Pour quelle finalité ?

Bonjour.

Si le DB de votre sous sol est plombé, c'est que c'est celui d'ENEDIS.
Donc vous n'avez pas à intervenir sur la liaison en amont : interdit et dangereux.

Ce qui est surprenant c'est que vous ayez pu voir la section des fils d'alimentation. En principe cela ne vous est pas accessible.
Mais si ce DB n'est pas plombé, soit c'est une anomalie (et attention danger), soit c'est qu'il y en a un autre quelque part en amont que vous n'avez pas identifié.

Bonsoir.

Il faut vraiment connaitre la marque et la référence du délesteur.
Car suivant les modèles, cela ne se câble pas du tout de la même manière.

Bonjour.

Les différentiels c’est facile.

Il suffit d’ajouter un unique interrupteur différentiel 30mA 63A type A en tête de l’installation dans le tableau.
Si plus de place dans le tableau, vous pouvez toujours mettre un mini tableau à côté.

Par contre ne vous attaquez pas aux terres des éclairages, trop complexe.

Mais personnellement je ne toucherais à rien et je laisserais l’acheteur faire ce qu’il souhaite, d’autant plus que le diagnostic est dejà fait.

Bonjour.

J’ai l’impression qu’il y a un rail DIN de libre en bas.

Il suffit de clipser dessus 2 borniers type 004815 et 004816 chez Legrand.
Vous déportez ensuite dessus une partie des fils des borniers du haut.

Bonsoir.

Attention bien faire le calcul entre d'un côté un 3G16²
Et de l'autre :
- 2x16²
- piquet de terre
- câblette de terre 25² cuivre nu
- barrette de coupure
- 16² V/J
- location appareil de mesure de la terre.

Pas certain qu'au final vous soyez gagnant.
Faites bien vos calculs.

Bonsoir.

1/ Non vous auriez une surcharge dans le neutre,
2/ Le mieux est de changer les fils sur toute leur longueur et de mettre :
- du 2x10mm² minimum si le DB extérieur est un 10/30A ou un 15/45A
- du 2x16mm² si le DB extérieur est un 30/60A.

C’est 2273 pour la réf des Wagos

Bonsoir.

Aucun problème c’est tout à fait autorisé.
Préférez des boîtiers d’encastrement de profondeur 50 et la série des mini Wago 3273.

Bonsoir.

A 1m80 de l’origine du flexible et de la pomme de douche fixe.

Bonsoir.

Aujourd’hui un 2x10mm² suffirait avec votre DB 10/30A sur 30m.
Mais si un jour vous augmentiez, on vous mettrait un 30/60A et il vous faudrait un 2x25mm² (entre 27 et 42m).

Pas de protection en amont, c’est le DB qui assure ce rôle.

Il vous faudra bien entendu une terre, mais elle pourra être faite ailleurs.
Si vous avez 2 terres elle doivent être interconnectées.
Pour l’asservissement HC un R2V 2x1,5mm².

Non si c'est un disjoncteur 40A au départ, il faut obligatoirement du 10² pour l'alimenter.
Oui cette alimentation se fait en parallèle des ID existants.
Si nécessaire changez les borniers.

Bonjour.

Sans doute que la prise est en série avec l'éclairage de la sdb ?

Il faut peut-être effacer d'abord la mémoire du micro module de l'interrupteur car il doit est associé à l'ancien micro module de lampe.

Bonsoir.

Cela fait longtemps que le système AFILPRO n'existe plus.
Je ne sais pas si vous pourrez trouver quelqu'un qui pourra vous aider pour un SAV.

Bonjour

Ce n'est pas la règle de l'art actuelle, mais on peut.
Autrefois on faisait comme cela.

Bien entendu, faites les opérations de débranchement/rebranchement en ayant coupé le disjoncteur général.

Oui, c'est prévu pour, afin que justement vous ayez accès aux fils.

Tant qu'à être sur place, débranchez ces 2 fils et reliez les ensemble.
Voyez alors si le chauffe-eau se met en route.
- si oui c'est qu'il y a un problème au niveau du compteur (voir alors avec ENEDIS)
- si non c'est qu'il y a un problème au niveau de votre installation : contacteur, liaison, serrage de connexion...

Bonjour.
Pouvez-vous faire une photo du compteur Linky capot enlevé ?
Là où l'on voit la connexion des fils HC sur C1C2 ?

Vraiment à la limite 10², mais ne descendez pas en dessous.

Oui ce n'est pas donné, mais transporter près de 9kW sur 35m nécessite forcément une installation dimensionnée correctement.
D'autant plus que votre habitation est déjà à 20m du disjoncteur et compteur EDF.

Si bien que vos 9kW ont dans les fait 55m à parcourir en installation privative.

Sans ces 20m complémentaires je vous aurait peut être dit que du 3G10² était tolérable avec un peu moins de 3% de chute de tension maxi, surtout que dans les fait vous serez peut être plus proche de 7kW de manière usuelle.

Mais avec 20m de plus je vous déconseille.

Attendre néanmoins d'autres avis.

Je n'ai pas mis le contacteur et tout ce qui va avec.

Bonsoir.

Cela me semble trop juste si la voiture consomme 7kW et que vous avez un autre appareil branché sur la prise.
De plus compte il faut tenir compte de la chute de tension sur 35m et augmenter la section du câble.

La bonne solution me semble un câble 3G16² protégé au départ par un disjoncteur 40A.
Oui il vous faut un ID 30mA 40A type A.
Profitez en pour faire un circuit éclairage.

Vous inspirer de ceci

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Bonsoir.

N'utilisez pas un tournevis testeur pour savoir s'il y a présence ou non de courant.
Ce n'est pas fiable, cela peut s'allumer même lorsqu'il n'y a pas de tension par effet d'induction au simple voisinage de fils sous tension dans les gaines.

Bonjour.

Normativement c'est possible.

Mais en pratique, vous aurez un nombre considérable de gaine qui vont arriver au tableau et que vous pourrez difficilement caser dans le secteur du tableau où elles vont toutes se concentrer.

De plus les tableaux habituels que l'on utiliser en habitat seront trop petits.
Il vous faudra une armoire type industriel qui ne sera pas du tout dans les mêmes budgets.


Habituellement, pour les circuits non spécialisés, on fait :
- soit un câblage en étoile depuis des boites de dérivation
- soit du repiquage d'appareillage en appareillage
- soit un mixte des deux.
Et déjà comme cela, le nombre de gaines et de circuits est parfois conséquent.

Bonjour.

Avant de m'embarquer là dedans, je tenterai quand même 5 fils dans la gaine de 16 existante.
Si le trajet n'est pas trop long et que c'est à peu près en ligne droite, cela peut sans doute passer.

Bonsoir.

Je ne pense pas que cela pose problème.
Même si en général on passe en 16² vert/jaune entre la barrette de coupure et le tableau.

Bonsoir.

Vous avez un compteur électronique ?
Qu'affiche la séquence 7 ? 1F-2O pendant les HC ?

Bonsoir

Comme l'a dit GL (amical salut), la 1ère étape est d'analyser le cheminement dans les conduits pour analyser le câblage en place.

En particulier il est primordial d'étudier comment chemine le retour lampe, c'est à dire le ou les fils entre le va et vient opposé à la phase et les lampes.

Je vous propose un schéma présentant différents cas de figure.
Le retour lampe est représenté en orange, c'est sur lui qu'il faut se focaliser, le cheminement des autres est peu important pour votre problème.

J'ai représenté 3 cas de figure :
- il y a un seul fil de retour lampe qui part du va et vient et il se sépare dans une boite de dérivation pour alimenter chaque lampe.
- il y a un seul fil de retour lampe qui part du va et vient et il y a un repiquage d'une lampe sur l'autre.
- il y a 2 fils qui partent du retour lampe.

Dans les 2 premiers cas, il n'y a pas de solution (hors radio) sans retirer un nouveau fil.
Dans le dernier cas, il y a une solution et je vous la propose.

Donc vous de jouer et d'analyser la réalité de votre installation.

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Bien sûr que cela marche.
Le problème c’est que ce n’est pas sécurisé.

Si c’est le même circuit (même disjoncteur au tableau) vous pouvez récupérer celui là, sinon pas possible.

OK.
Et avez-vous le neutre (bleu) qui passe au fond du boitier d’encastrement ?
Si non, pas possible de raccorder ce voyant en mode témoin.

Bonjour.

Il faut voir comment sont alimentées les 2 ampoules.

S’il y a un fil pour chaque ampoule qui part du va et vient c’est possible sans difficulté
Mais s'il n’y a qu’un seul fil qui se sépare en 2 plus loin dans l’installation ce ne sera pas possible sans tirer un nouveau fil.
À moins de passer par des solutions radio.

Bonjour.

Votre schéma est presque bon.
Il faut juste mettre les 2 fils orange sur la même borne 1 (ou 2).

Bonjour.

Il faudrait un schéma des branchements que vous avez faits ainsi que référence ou photos du matériel.
Bien entendu pour que cela fonctionne il faut un fil de neutre (bleu).

Bonjour.

Si vous avez créé une nouvelle terre, il faudra en faire la mesure pour s’assurer qu’elle est bien inférieure à 100 ohms.

Vous parlez des symboles ?
J’utilise la bibliothèque du logiciel Semilog de Hager en téléchargement gratuit sur leur site

Pour l’inter sectionneur, voir fichiers joints.
Ce n’est pas une obligation de lui dédier une rangée même si ainsi il es mieux repérable.

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Bonjour.

Pour le nombre de prises maxi, c’est la section qui compte, pas le calibre du disjoncteur :
- 1,5mm² : 8 prises maxi
- 2,5mm² : 12 prises maxi

Pour le Spa, ce n’est pas une obligation normative de dédier un différentiel, mais si vous voulez qu’il soit indépendant pourquoi pas.

Bonsoir.
Merci pour le retour.

Bonsoir.

1/ Compte tenu que vous avez un branchement type 2 à 34m et que vous avez une liaison de 10m, j'aurais mais du 3G16² pour la liaison. Sur 10m, l'écart de coût sera faible et vous aurez quelque chose de plus évolutif (recharge de véhicule électrique....)

Toujours dans une logique d'évolutivité, j'aurai mis un disjoncteur 40A au départ. Pas beaucoup plus cher qu'un 32A, il vous permettra de tirer jusqu'à 9kW.

S'agissant d'un ensemble de bâtiment séparé, il vous faut obligatoirement un dispositif de coupure d'urgence en tête du tableau. Un interrupteur sectionneur 40A conviendra (tant que votre disjoncteur au départ ne dépasse pas 40A).

Pensez à l'usage d'un peigne vertical, en général assez pratique.

2/ S'il y a court-circuits, ce sont des milliers d'ampère qui passe d'un seul coup et le disjoncteur sautera instantanément.
A ne pas confondre avec un éventuel point chaud sur la ligne (par exemple mauvais serrage).
Pour cela il faut des détecteurs d'arc. Mais peu répandu en France et très cher.
Mais pour des prise, rien ne vous empêche de descendre le calibre du disjoncteur à 16A.
De toute façon un appareil munit d'une fiche 16A est par définition conçu pour le pas tirer plus de 16A.

3/ S'il n'y a qu'un seul circuit pour le SPA, je vois peu d'intérêt à le déporter dans un tableau dédié.

Pour les schémas, j'utilise PowerPoint de Microsoft.

Dans mes 2 schémas j'ai oublié le circuit pour la prise qui alimente le tableau de communication.
Du coup il faut passer les 2 interrupteurs différentiels en 63A.

Pour rappel, la toute dernière version de la norme (septembre 2016) indique qu’il faut a minima un socle de prise de courant 16A 2P+T installé dans un volume attenant ou intégré au tableau de communication dont les dimensions minimales sont de 240 mm x 300 mm avec une profondeur minimale de 200 mm.

Je vous republie les schémas.

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Bonjour.

En fait c'est une simple prise qui a été prolongée. Il faudrait la supprimer si vous voulez raccorder un four.

Attention le diagnostic électrique ne vérifie que les éléments essentiels de sécurité, pas que votre logement respecte la dernière norme en vigueur (et heureusement sinon on ne louerait pas beaucoup de logements en France).

Là, on peut essentiellement reprocher le domino qui se balade et sur lequel un enfant mettrait une pointe d'un objet métallique, alors qu'il devrait être dans une boite de connexion.
Mais une fois le meuble repoussé, le risque est quasi nul. Pas même certain qu'un diagnostique s'en soit rendu compte.

Pour en revenir à votre question d'origine :
- Si votre four se raccorde avec une prise, il faut mettre une prise au bout du câble noir.
- Si votre four se raccorde avec un domino, il faut mettre un boitier avec une sortie de câble au bout du câble noir pour faire la connexion.

S'il y a 2 pièces principales, il faut au moins :
- obligatoirement un circuit de plus pour four, LV ou SL
- obligatoirement un circuit éclairage en plus
- éventuellement un circuit prises en plus pour votre 2ème pièce (ou alors remplacer le circuit 8 prises maxi en 1,5² par un 12 prises maxi en 2,5²)
- remplacer l'interrupteur différentiel 30mA 40A par un 63A

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Bonjour.

+1
Oui il faut des circuits dédiés pour ballon et chauffage (et même dédié pour chauffage sdb).

Pas d'obligation de se relier au contact d'asservissement heures creuses du compteur, mais pertinent si vous envisagez un contrat de ce type. A noter qu'avec le Linky on voit arriver de nouveaux types d'abonnement, donc l'exploitation de ce contact pourrait trouver un intérêt en fonction des tarifs proposés.

Je vous donne un exemple de tableau pour un logement avec une seule pièce principale.
Vous pouvez vous en inspirer.

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Bonsoir.

Le contact pour les pointes EJP est maintenu.
Il est accessible sur C1C2.

Par contre le contact de préavis n'existe plus.

Si vraiment vous y tenez, le seul moyen est d'utiliser la téléinfo associée à un module type EMTI.