Bonsoir,

Ce n'est pas terrible.
Il y a pas mal de boulot pour sécuriser cela.

Personnellement ce que je ferais.
J’achèterai 2 disjoncteurs Hager du même type que les 2 autres (1 16A et 1 10A) pour le garage.

Sur la rangée du haut je mettrai 1 interrupteur différentiel 30mA 63A type A suivi de tous les multi 9 en les reliant par 2 nouveaux peignes.

Sur la rangée du bas je mettrai :
- 1 interrupteur différentiel 30mA 640type A suivi de tous les Hager reliés par peigne.
- le disjoncteur différentiel 30mA 20A pour la pompe.
- le contacteur.

J'alimenterai depuis les 2 borniers :
- en 16² l'interrupteur différentiel 63A
- en 10² l'interrupteur différentiel 10A
- en 2,5² le disjoncteur différentiel 20A

@+

Bonjour

Si vous n'avez aucun différentiel 30mA, je vous conseille pour votre sécurité d'en prévoir au moins un pour tous les circuits de votre habitation et du garage.

Il faut un interrupteur différentiel 30mA 63A type A

Si c'est le cas de celui qui existe, utilisez le pour l'ensemble. Il est plus important de faire sécuriser que de faire luxueux.
Sinon gardez le pour la pompe et achetez au moins un 30mA 63A type A pour tout le reste.
Une photo de votre tableau actuel aiderait à confirmer tout cela.
@+

Bonjour

Oui, mais dans l'idéal il faudrait que ce différentiel soit utilisé uniquement pour la pompe, vu que c'est pour l'alimentation en eau de la maison.

Donc :
- circuit pompe issu de ce différentiel.
- circuits prises et éclairage issus d'un autre différentiel présent sur le tableau.

Mais c'est peut être un peu luxueux.

@+

Pour le circuit spécialisé, tout dépend pour quel usage ce ballon/pompe est destiné.
A vous de voir si une disjonction du circuit, lié à l'usage d'un autre appareil sur une autre des prises est préjudiciable.
Si c'est le cas, il faut bien un circuit spécialisé, avec dans l'idéal un différentiel 30mA en amont dédié

Pour le calibre du disjoncteur 16A vous autorisera 3600W ce qui est suffisant.

Pour les prises avec un circuit en 2,5² on peut mettre 20A (4600W) ou 16A.
Pour l'éclairage on peut mettre 16A ou 10A (2300W).

@+

Bonsoir

Votre schéma est bon.
Mais on pourrait se poser la question de savoir s'il ne faut pas un circuit spécialisé pour la pompe à eaux.

@+

Bonjour.

Les contacts de ce délesteur sont des contacts secs, ce qui vous laisse pas mal de souplesse dans la réalisation du câblage.

Si vous n'utilisez pas de contacteur, je vous conseille d'utiliser un contact de délesteur par circuit à délester et de mettre ce contact en aval du disjoncteur du circuit.

Donc par exemple pour le 1er contact.

Phase du disjoncteur du circuit --> borne 5
Borne 12 --> phase de l'appareil à délester

Pas de nécessité de mettre un unique différentiel 30mA devant tout cela, cela peut être réparti sur plusieurs.
En gros l'arrivée principale en sortie du disjoncteur de branchement se fait sur la borne 4
Elle ressort sur la borne 11 qui doit alimenter votre tableau de la même manière qu'aujourd'hui (en toute logique le bornier de phase du tableau). Les différentiels 30mA viendront en aval de cela.

A noter qu'il n'existe pas de contacteur 100% silencieux, mais que si votre raison principal de délester est l'utilisation du chauffe-eau instantané, on peut supposer que cela n'aura pas lieux majoritairement la nuit.

@+

Bonjour

Tout dépend si la prise dont vous partez fait déjà l'objet ou non d'un repiquage.

@+

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir

Attention au terme "condamner".

Tant qu'il y aura des fils sous tension à l'intérieur de la boite d'encastrement, celle-ci devra rester accessible.
Hors de question par exemple de la noyer dans du plâtre ou de la mettre derrière une cloison de doublage.

@+

Bonjour

Pourquoi ne pas mettre simplement les détecteurs en parallèle ?

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Bonjour

Votre thermostat actuel (qui fonctionne sans doute à pile) est sans doute un simple contact sec (un interrupteur) qui se ferme quand il faut chauffer et qui s'ouvre quand il faut arrêter.
Vérifiez ce point là en testant le thermostat en position ohmmètre.

Si c'est bien le cas, il faut reprendre un thermostat qui fonctionne sur le même principe.
Nous mettre un lien vers le thermostat que vous envisagez pour éclaircir cette histoire de 220V qui m'intrigue avec seulement 2 fils.

@+

Ce serait idéal.
Vous pouvez même mettre du 1,5² pour la baignoire, si c'est plus facile pour vous à passer.

Sauf que 2,5² c'est vraiment la limite pour 4500W.
Perso j'aurai au moins mis du 4²

@+

Personnellement, j'aurai tiré un circuit pour la baignoire et un autre pour le hammam depuis le tableau principal et je ne me serai pas embêté avec un tableau ou une dérivation intermédiaire.

Même pour des machines professionnelles cela me semble beaucoup.
Sur un lave-linge l'essentiel de la consommation est celle de la résistance pour chauffer l'eau.
Même avec un gros de 18kg comme on trouve dans les laveries, 19kW me semble énorme.
Mais je ne suis pas professionnel de la laverie, et si vous dites cela, vous avez sans doute raison.

Par contre je ne crois pas qu'en tarif jaune, on puisse vous délivrer 100kVA en mono.

Donc un passage en tri me semble inévitable, sèche-linge en tri ou pas.

@+

Cela me semble énorme comme puissance.
Il vous faudrait un abonnement d'au moins 100kVA, on n'est plus en tarif bleu.

Vous êtes sûr de vos infos ?

Bonjour

Non pas de domino.
Il est impératif de faire un mini tableau avec des disjoncteurs de calibre approprié.

Attention interdit en volume 1, 2, 3 et déconseillé dans la sdb.

Bonjour

On suppose que tout doit pouvoir fonctionne en même temps.

Quand vous dites par exemple 2 machines à 19kW, c'est chaque machine qui fait 19 ou la somme des deux ?

Petit extrait de la norme pour illustrer mes propos :


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour

Effectivement cela change tout.

Du 2x25² cuivre convient entre 27m et 42m.
Du 2x35² cuivre convient entre 42m et 58m.
Comptez bien les descentes et les remontées, même si on n'est pas à un mètre près.

C'est pas 12kWh mais 12 kVA

@+

Bonsoir

Je n'ai pas compris votre question.

Si le paramètre 1-04 vaut 0, c'est une sortie pour l'ECS. La sortie 4 sera sous tension pendant les HC. C'est donc cette sortie que vous utiliserez pour piloter le circuit de commande du contacteur J/N

Si le paramètre 1-04 vaut 1, c'est une sortie fil pilote pour chauffage. Il faudra donc y relier le fil pilote des radiateurs de la zone 4.

@+

Bonjour

Il y a 2 choses différentes.

La puissance de raccordement qui sera forcément de 12kVA.
Il faut donc dimensionner votre câble en fonction de celle-ci.
Pour 100 mètre du 2x70² cuivre ou du 2x95² alu (les personnes qui vous disent 16² ou 25² se trompent énormément).

La puissance de votre abonnement que vous choisirez ultérieurement et que vous pouvez faire varier. Pour déterminer la bonne valeur tout dépend si vous avez du chauffage électrique.

Ne pas oublier de passer d'autres câbles si nécessaire, asservissement HC et/ou téléinfo, ainsi que des gaines pour vos usages perso : éclairage, portail, visiophone, sonnette...

@+

Bonjour

Pour une installation encastrée sous gaine, il est en général, facile d'ajouter un fil dans une gaine, surtout si au départ il n'y en a qu'un.

@+

Bonsoir.

Pour illustrer.

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Bonjour

De toute façon si vous tournez avec 45A depuis le début et que cela ne saute jamais c'est qu'un abonnement 9kVA vous convient.
Au pire au coeur de l'hiver, soyez vigilant pour ne pas mettre en route plus de 2 gros électroménager simultanément.

Quand à l'option HC, aucun intérêt dans votre cas.

@+

Pour le schéma ce ne sera pas avant demain soir.

Bonjour

Il faut une ou plusieurs horloges hebdomadaires, et un contacteur par clim.
Ne pas faire démarrer toutes les clim ensemble à cause du courant d'appel, donc privilégiez des horloges avec au moins 2 zones.

Bonjour.

Sur une installation neuve, il faudrait effectivement un ou des circuits dédiés aux VR depuis le tableau.

Mais sur de l'existant, on fait avec les moyens du bord et effectivement il est fréquent de se repiquer sur une prise proche.

Bonjour.

Sans doute un fusible qui a sauté.
Une photo de votre tableau électrique ?

Bonjour

Rouge/marron qui arrivent d'une seule gaine à l'inter.
Marron/bleu/vert jaune qui arrivent d'une seule gaine à la lampe.

Il y a forcément une dérivation intermédiaire.

Bonjour

La NF C 15-100 le rend obligatoire.
En général le consuel n'est pas regardant dessus, mais il arrive qu'il veuille vérifier son raccordement correct à la terre.

Pas de problème alors pour un 16A.

Bonjour.

1/ oui.
2/ oui mais du 1,5mm² aurait été plus facile d'usage.
3/ oui vous vous mettez sous le même disjoncteur.

Si vous gardez le va et vient actuel en filaire, il faudra remplacer les va et vient par des poussoirs.

Il y a dans le paramétrage (voir notice d'installation) une valeur à mettre pour cela.
Par défaut c'est ECS en S4, mais il est possible que cela ait été modifié.

Bonjour.
Oui c'est le principe de la sortie S4.

Bonjour

Pas exactement cela pour le contact.

Avec un interrupteur arrêt forcé :
- phase -->11
- 14 --> interrupteur
- interrupteur --> ventilateur
- ventilateur --> neutre

Si pas d'interrupteur faites direct 14--> ventilateur.

Bonjour

Le circuit à piloter utilise le contact entre 11 et 14.
Pour le reste il suffit d'alimenter phase et neutre.

Bonjour

Personnellement je mettrais un boîtier d'encastrement triple de 50 de profondeur (si pas possible 40), avec un support triple, une plaque triple, 2 mécanismes prises et 1 mécanisme inter.

Vous aurez largement de quoi faire vos connexions, soit par repiquage sur les appareillages, soit en utilisant des bornes à connexion automatique type Wago.

Bonjour

Vous parlez d'un sèche-linge.
Si c'est le cas il doit être sur un circuit spécialisé et pas sur le circuit PC classiques.

Ma dernière remarque peut également s'appliquer si vous pouvez facilement ajouter un fil dans la gaine pour véhiculer la phase entre le va et vient côté retour lampe et la lampe.

A noter que si c'est câblé comme dans votre schéma, c'est à dire avec une phase directe qui arrive à la lampe, 1 seul module E2BP suffit car vous pouvez gardez le va et vient actuel en filaire.
Mais la phase directe à la lampe c'est rare dans les installations, en général en ne trouve que le retour lampe en provenance de l'inter.

Bonjour

Ce sont bien des spots LED ?

Mais de toute façon un module MTR2000ER est compatible toutes charges (ce qui n'est pas le cas de la série 500) :
charges compatibles

Le AD45 NDF585031 est un disjoncteur 10/30A et non pas un 15/45A
Donc un Interrupteur sectionneur de 32A suffit.

A noter que le AD45 NDF585031 est un instantané et pas un sélectif.
Pour la terre ce n'est pas bon. Il est impératif que vous ayez des différentiels 30mA en tête de tous vos circuit en mesure compensatoire.
@+

Bonsoir

Tant que ce n'est pas excessif, il est normal qu'un disjoncteur sur lequel vous tirez une forte intensité tiédisse un peu.
Le tout est de bien s'assurer de la bonne qualité des serrages.

@+

Bonsoir

L'idéal serait de câbler au moins en 6² comme l'ont suggéré mes camarades aux dessus.

Néanmoins, si le 4² est déjà en place et difficilement remplaçable, vous pourriez mettre un disjoncteur 25A au départ du câble.
Cela vous autorisera 5,7kW ce qui a mon avis peut suffire à tout faire fonctionner en simultané si le convecteur n'est pas bien puissant.
Personnellement je tenterai même de conserver le fusible 20A actuel, car dans les faits tout n'est jamais en route simultanément.
Par exemple le lave-linge ne tire sa puissance maxi que pendant la phase de chauffe de l'eau.
Il sera toujours temps de mettre le disj 25A plus tard (d'autant que ce n'est pas facile à trouver en GSB), si vous voyez qu'à l'usage le 20A est trop juste.
Vous inspirer du schéma ci-dessous.

Par contre si votre câble est facilement remplaçable, autant partir sur un 6² 32A.
Sur 9m le coût ne sera pas bien élevé et vous serez tranquille.
Si vous voulez une installation évolutive, passez même un 10² 40A.

@+
** Vous devez être connecté en tant que membre pour voir ce document **

Bonjour

Vous êtes certain que vous êtes en triphasé et que ce n'est pas une ancienne installation tri repassée en mono ?

Car je suis étonné que vous ayez un DB 15/45A en tri
Habituellement c'est 10/30A
Dans ce cas un interrupteur sectionneur tetra 32A conviendra.
Dans le cas peu probable où ce serait un 15/45A tri, il faurait un interrupteur sectionneur tetra 63A
Mais si c'était un 15/45A mono, il faudrait un interrupteur sectionneur bipolaire 63A

Votre câble d'arrivée arrivera sur l'inter sectionneur et plus sur les différents différentiels.

@+

Bonsoir.

Aucune difficulté avec des modules sans fils.

Voir solution 3 sur ce lien : Exemple micromodules radio yokis

Cela existe dans plusieurs marques : Yokis, Delta Dore, Chacon, Blyss Liveez...
Seul inconvénient le coût.
Attention choisir un modèle qui ne nécessite pas de neutre au niveau de l'interrupteur.

@+

Bonjour

En général le tournevis testeur qui s'allume sur le neutre, correspond à une tension induite qui apparaît parce que le fil de neutre est coupé ou desserré quelque part.

Vérifiez vos connexions sur tout ce circuit : tableau, boite de dérivation, toutes les prises du circuit...

C'est dommage que la boite de dérivation ne soit pas accessible.
@+

Bonjour

ERDF peut vous fournir jusqu'à 253V.
Mais c'est vrai que les ampoules n'aiment pas trop si elles ne sont pas adaptées.

@+