Profil du membre CMT
Actuellement
25 019
questions dans le
forum chauffage
Membre inscrit CMT
a posté 11 437 messages sur les forums BricoVidéo :
Bonjour
J'ai oublié un mot dans ma phrase ci-dessus
:
ce sera toujours trop peu pour faire tourner une chaudière de 15kW + la consommation courante des autres appareils.
Pour en revenir à l'équilibrage en tri, il faut déterminer comment les puissances se répartissent sur les 3 phases.
Exemple en ne parlant que des gros consommateurs :
Phase 1
- chaudière tri : 5kW
- chauffe-eau tri : 0,8kW
- four : 2,5 kW
Phase 1
- chaudière tri : 5kW
- chauffe-eau tri : 0,8kW
- lave-linge : 2,5 kW
Phase 1
- chaudière tri : 5kW
- chauffe-eau tri : 0,8kW
- autre gros consommateur (sèche-linge, lave-vaisselle) : 2,5 kW
On voit qu'on atteint quand même environ 8kW par phase alors qu'un abonnement 18kVA ne permet que 7kW, sans compter les petits appareils courants : cafetière, bouilloire, micro onde, grille pain... qui s'ils ne fonctionnent jamais bien longtemps peuvent avoir un impact en pointe sur la consommation non négligeable.
D'où la nécessité impérative à mon avis d'un délesteur, sauf à prendre un abonnement plus élevé mais du coup très cher (le délesteur est amorti sur une année entre un abonnement à 18kVA et 24kVA).
Il faut néanmoins tenir compte de la non utilisation simultanée de tous ces appareils. Ainsi le chauffe-eau ne fonctionnera que la nuit pendant les HC (sauf marche forcée), un lave-linge ou un lave-vaisselle ne consomme beaucoup que pendant la phase de chauffe de l'eau qui n'est pas très longue. Mais descendre à 15kVA me semble vraiment trop juste. Vous allez délester en permanence et la chaudière ne sera plus efficace.
A noter qu'on également peut faire l'exercice avec un chauffe-eau mono, qui au final est peut être légèrement mieux mais qui supprime la possibilité d'un autre gros consommateur.
Phase 1
- chaudière tri : 5kW
- four : 2,5 kW
Phase 1
- chaudière tri : 5kW
- lave-linge : 2,5 kW
Phase 1
- chaudière tri : 5kW
- chauffe-eau mono : 2,5kW
En résumé si vous tenez à la chaudière électrique, c'est jouable avec un abonnement 18kVA et un délesteur.
Mais comme dit plus haut est-ce la bonne solution pour une résidence secondaire ?
@+
J'ai oublié un mot dans ma phrase ci-dessus
:ce sera toujours trop peu pour faire tourner une chaudière de 15kW + la consommation courante des autres appareils.
Pour en revenir à l'équilibrage en tri, il faut déterminer comment les puissances se répartissent sur les 3 phases.
Exemple en ne parlant que des gros consommateurs :
Phase 1
- chaudière tri : 5kW
- chauffe-eau tri : 0,8kW
- four : 2,5 kW
Phase 1
- chaudière tri : 5kW
- chauffe-eau tri : 0,8kW
- lave-linge : 2,5 kW
Phase 1
- chaudière tri : 5kW
- chauffe-eau tri : 0,8kW
- autre gros consommateur (sèche-linge, lave-vaisselle) : 2,5 kW
On voit qu'on atteint quand même environ 8kW par phase alors qu'un abonnement 18kVA ne permet que 7kW, sans compter les petits appareils courants : cafetière, bouilloire, micro onde, grille pain... qui s'ils ne fonctionnent jamais bien longtemps peuvent avoir un impact en pointe sur la consommation non négligeable.
D'où la nécessité impérative à mon avis d'un délesteur, sauf à prendre un abonnement plus élevé mais du coup très cher (le délesteur est amorti sur une année entre un abonnement à 18kVA et 24kVA).
Il faut néanmoins tenir compte de la non utilisation simultanée de tous ces appareils. Ainsi le chauffe-eau ne fonctionnera que la nuit pendant les HC (sauf marche forcée), un lave-linge ou un lave-vaisselle ne consomme beaucoup que pendant la phase de chauffe de l'eau qui n'est pas très longue. Mais descendre à 15kVA me semble vraiment trop juste. Vous allez délester en permanence et la chaudière ne sera plus efficace.
A noter qu'on également peut faire l'exercice avec un chauffe-eau mono, qui au final est peut être légèrement mieux mais qui supprime la possibilité d'un autre gros consommateur.
Phase 1
- chaudière tri : 5kW
- four : 2,5 kW
Phase 1
- chaudière tri : 5kW
- lave-linge : 2,5 kW
Phase 1
- chaudière tri : 5kW
- chauffe-eau mono : 2,5kW
En résumé si vous tenez à la chaudière électrique, c'est jouable avec un abonnement 18kVA et un délesteur.
Mais comme dit plus haut est-ce la bonne solution pour une résidence secondaire ?
@+
29 juillet 2014 à 08:29
consulter ce sujet Quel abonnement EDF choisir pour chaudière électrique de 15 kW sur le forum ÉlectricitéBonsoir.
Je vous ai dit plus haut qu'en mono on ne peut plus avoir au delà de 12kVA.
En admettant qu'on vous propose malgré tout 15kVA, ce sera toujours trop pour faire tourner une chaudière de 15kW + la consommation courante des autres appareils (même avec un délesteur il ne faut pas que cela déleste en permanence).
Le tri me semble un meilleure solution (GL vous en a expliqué le principe), mais vous obligera à un abonnement 18kVA voire plus.
On commence à arriver à des prix d'abonnements élevés (257 €/an pour 18kVA, 541€/an pour 24kVA), pas forcément justifiés pour une résidence secondaire.
Je doute vraiment que la chaudière électrique soit la bonne solution.
@+
Je vous ai dit plus haut qu'en mono on ne peut plus avoir au delà de 12kVA.
En admettant qu'on vous propose malgré tout 15kVA, ce sera toujours trop pour faire tourner une chaudière de 15kW + la consommation courante des autres appareils (même avec un délesteur il ne faut pas que cela déleste en permanence).
Le tri me semble un meilleure solution (GL vous en a expliqué le principe), mais vous obligera à un abonnement 18kVA voire plus.
On commence à arriver à des prix d'abonnements élevés (257 €/an pour 18kVA, 541€/an pour 24kVA), pas forcément justifiés pour une résidence secondaire.
Je doute vraiment que la chaudière électrique soit la bonne solution.
@+
28 juillet 2014 à 23:37
consulter ce sujet Quel abonnement EDF choisir pour chaudière électrique de 15 kW sur le forum ÉlectricitéJe pense que vous n'employez le bon terme.
C'est :
- un disjoncteur 40A tripoplaire ou tetrapolaire ?
- un interrupteur différentiel 30mA 40A tetrapolaire ?
- un disjoncteur différentiel 30mA 40A tetrapolaire ?
En tout cas, tant que votre abonnement ne dépasse pas 24 kVA, il n'y a pas de question à se poser sur le remplacement de ce matériel.
Au delà tout dépendra de l'usage qui est fait de cet équipement.
@+
C'est :
- un disjoncteur 40A tripoplaire ou tetrapolaire ?
- un interrupteur différentiel 30mA 40A tetrapolaire ?
- un disjoncteur différentiel 30mA 40A tetrapolaire ?
En tout cas, tant que votre abonnement ne dépasse pas 24 kVA, il n'y a pas de question à se poser sur le remplacement de ce matériel.
Au delà tout dépendra de l'usage qui est fait de cet équipement.
@+
26 juillet 2014 à 11:48
consulter ce sujet Quel abonnement EDF choisir pour chaudière électrique de 15 kW sur le forum ÉlectricitéPetite coquille au dessus. 
Lire :
Le délesteur mesure l'intensité du courant juste en sortie du disjoncteur de branchement.
Lire :
Le délesteur mesure l'intensité du courant juste en sortie du disjoncteur de branchement.
26 juillet 2014 à 08:32
consulter ce sujet Quel abonnement EDF choisir pour chaudière électrique de 15 kW sur le forum ÉlectricitéBonsoir
Toutes les chaudières n'ont pas forcément une entrée de délestage.
Le délesteur mesure l'intensité du courant juste en sortie du directement de branchement.
Suivant les modèles ce sera en s'insérant directement sur les câbles de sortie ou par intermédiaire d'un tore qui entoure la phase d'arrivée.
D'autres modèles utilisent la téléinfo en provenance du compteur électronique qui gère un indicateur de dépassement d'abonnement.
En sortie il y a des modèles qui envoient un ordre arrêt sur un fil pilote, mais c'est pour des radiateurs électriques, donc il ne vous faut pas cela.
D'autres gèrent un contact sec qui s'ouvre et qui se ferme en fonction du délestage. Il faudra alors alimenter ce contact avec un disj 2A.
D'autres encore gèrent un contact sous tension.
Avec du tri, vous aurez 3 contacts en sortie correspondant au dépassement de chacune des phases.
Ce sont ces contacts qu'il faudra relier aux 3 bornes de délestage de la chaudière.
Si vous avez d'autres appareils à délester vous pouvez également utiliser ces contacts pour pilote le délestage.
S'il n'y a pas d'entrée de délestage prévue, utilisez un contacteur pour couper la tension d'alimentation des appareils en question, s'ils sont prévus pour supporter ce genre de traitement.
Si le chauffe-eau est branché en mono cela veut dire qu'il est raccordé sur une des phases.
Veillez bien dans ce cas à ce que le four soit branché sur une autre et le lave-linge sur la 3ème.
Cela répartit ainsi les puissances.
@+
Toutes les chaudières n'ont pas forcément une entrée de délestage.
Le délesteur mesure l'intensité du courant juste en sortie du directement de branchement.
Suivant les modèles ce sera en s'insérant directement sur les câbles de sortie ou par intermédiaire d'un tore qui entoure la phase d'arrivée.
D'autres modèles utilisent la téléinfo en provenance du compteur électronique qui gère un indicateur de dépassement d'abonnement.
En sortie il y a des modèles qui envoient un ordre arrêt sur un fil pilote, mais c'est pour des radiateurs électriques, donc il ne vous faut pas cela.
D'autres gèrent un contact sec qui s'ouvre et qui se ferme en fonction du délestage. Il faudra alors alimenter ce contact avec un disj 2A.
D'autres encore gèrent un contact sous tension.
Avec du tri, vous aurez 3 contacts en sortie correspondant au dépassement de chacune des phases.
Ce sont ces contacts qu'il faudra relier aux 3 bornes de délestage de la chaudière.
Si vous avez d'autres appareils à délester vous pouvez également utiliser ces contacts pour pilote le délestage.
S'il n'y a pas d'entrée de délestage prévue, utilisez un contacteur pour couper la tension d'alimentation des appareils en question, s'ils sont prévus pour supporter ce genre de traitement.
Si le chauffe-eau est branché en mono cela veut dire qu'il est raccordé sur une des phases.
Veillez bien dans ce cas à ce que le four soit branché sur une autre et le lave-linge sur la 3ème.
Cela répartit ainsi les puissances.
@+
25 juillet 2014 à 19:11
consulter ce sujet Quel abonnement EDF choisir pour chaudière électrique de 15 kW sur le forum ÉlectricitéPour éviter les disjonctions ou délestages trop fréquents, il sera pertinent de mettre le chauffe-eau sur une phase ou de le raccorder en tri, le four sur une autre phase et le lave-linge sur la 3ème.
Le frigo et les ampoules sont de consommation négligeable.
@+
Le frigo et les ampoules sont de consommation négligeable.
@+
23 juillet 2014 à 08:11
consulter ce sujet Quel abonnement EDF choisir pour chaudière électrique de 15 kW sur le forum ÉlectricitéEn relisant mieux je viens de voir que vous étiez déjà en triphasé.
Pour le coup cela veut dire que l'installation n'est pas dimensionnée pour avoir 15kVVA en mono.
Donc avec un chaudière 15kW seul le tri est possible.
Ce qui dans l'absolu n'est pas gênant vu que votre installation est déjà en triphasé.
La repasser en mono aurait eu de toute façon un coût pas forcément négligeable suivant la manière dont elle est faite.
@+
Pour le coup cela veut dire que l'installation n'est pas dimensionnée pour avoir 15kVVA en mono.
Donc avec un chaudière 15kW seul le tri est possible.
Ce qui dans l'absolu n'est pas gênant vu que votre installation est déjà en triphasé.
La repasser en mono aurait eu de toute façon un coût pas forcément négligeable suivant la manière dont elle est faite.
@+
23 juillet 2014 à 07:49
consulter ce sujet Quel abonnement EDF choisir pour chaudière électrique de 15 kW sur le forum ÉlectricitéBonjour
Pour faire tourner une chaudière de 15kW, il faut un abonnement qui vous délivre au moins 15kW, soit forcément 15kVA.
L'idéal serait en mono mais ce n'est pas possible, EDF ne distribue pas plus de 12kVA pour les nouveaux contrats (faites néanmoins la demande, il y a quelques endroits où il acceptent encore si votre branchement est dimensionné pour).
Les avantages du tri c'est qu'il vous permettra d'obtenir un abonnement de plus forte puissance et également de faire tourner des machines qui fonctionnent en tri (ce qui pourrait être votre cas si j'ai bien compris).
Si vous voulez en plus que des gros appareils électroménager tournent en même temps, il faudra sans doute monter à 18kVA, et encore en supposant que ces gros consommateurs soient répartis sur les 3 phases.
Sinon on peut effectivement rester à 15kVA et prévoir du délestage qui permettra de gérer les pointes d'utilisation de l'électroménager, mais il faut que la chaudière ait une entrée prévue pour.
Le délesteur lui de toute façon sera externe.
Dernier point : êtes-vous certain qu'au prix de l’électricité actuel, une chaudière électrique qui consomme 15kW soit la bonne solution ?
Mais je suppose que vous avez fait vos calculs.
@+
Pour faire tourner une chaudière de 15kW, il faut un abonnement qui vous délivre au moins 15kW, soit forcément 15kVA.
L'idéal serait en mono mais ce n'est pas possible, EDF ne distribue pas plus de 12kVA pour les nouveaux contrats (faites néanmoins la demande, il y a quelques endroits où il acceptent encore si votre branchement est dimensionné pour).
Les avantages du tri c'est qu'il vous permettra d'obtenir un abonnement de plus forte puissance et également de faire tourner des machines qui fonctionnent en tri (ce qui pourrait être votre cas si j'ai bien compris).
Si vous voulez en plus que des gros appareils électroménager tournent en même temps, il faudra sans doute monter à 18kVA, et encore en supposant que ces gros consommateurs soient répartis sur les 3 phases.
Sinon on peut effectivement rester à 15kVA et prévoir du délestage qui permettra de gérer les pointes d'utilisation de l'électroménager, mais il faut que la chaudière ait une entrée prévue pour.
Le délesteur lui de toute façon sera externe.
Dernier point : êtes-vous certain qu'au prix de l’électricité actuel, une chaudière électrique qui consomme 15kW soit la bonne solution ?
Mais je suppose que vous avez fait vos calculs.
@+
23 juillet 2014 à 07:44
consulter ce sujet Quel abonnement EDF choisir pour chaudière électrique de 15 kW sur le forum ÉlectricitéBonjour
Démontez le récepteur et faites un petit montage "sur établi" avec une ampoule.
Vous verrez alors s'il fonctionne indépendamment de l'installation.
@+
Démontez le récepteur et faites un petit montage "sur établi" avec une ampoule.
Vous verrez alors s'il fonctionne indépendamment de l'installation.
@+
20 juillet 2014 à 07:51
consulter ce sujet Plafonnier qui ne s'éteint plus sur le forum ÉlectricitéBonjour
En général le bornier de terre peut se positionner indifférement en haut ou en bas. On peut même en mettre aux 2 endroits.
Sinon prolonger les fils un par un avec des Wagos
@+
En général le bornier de terre peut se positionner indifférement en haut ou en bas. On peut même en mettre aux 2 endroits.
Sinon prolonger les fils un par un avec des Wagos
@+
19 juillet 2014 à 11:36
consulter ce sujet Rallonger fils de terre dans tableau électrique sur le forum ÉlectricitéEffectivement il faut que vous étudiez plus en avant votre projet :
- pourquoi y a t-il le triphasé pour si peu ?
- pourquoi y a t-il aussi peu de circuits ?
- quel est l'état du reste de l'installation ?
et d'autres questions encore à se poser...
- pourquoi y a t-il le triphasé pour si peu ?
- pourquoi y a t-il aussi peu de circuits ?
- quel est l'état du reste de l'installation ?
et d'autres questions encore à se poser...
19 juillet 2014 à 00:01
consulter ce sujet Problèmes branchement installation triphasée sur le forum ÉlectricitéJ'avais mon message en attente depuis 1H 30 pendant le film.
Je viens de valider et on finit exactement par la même phase.
Je viens de valider et on finit exactement par la même phase.
18 juillet 2014 à 22:28
consulter ce sujet Problèmes branchement installation triphasée sur le forum ÉlectricitéBonsoir
Votre installation semble effectivement en triphasé
Par contre elle est vraiment constituée de très peu de chose.
Est-ce le seul tableau de l'installation ?
De gauche à droite :
- un contacteur triphasé pour le chauffe-eau
- un fusible 10A pour la commande du chauffe-eau sur la phase 1
- un fusible 16A inutilisé sur la phase 1
- un fusible pour le chauffe-eau sur la phase 1
- un fusible 16A pour le chauffe-eau sur la phase 2 en commun avec un autre circuit de la maison
- un fusible 16A pour un autre circuit de la maison sur la phase 2
- un fusible16A pour le chauffe-eau sur la phase 3
- un interrupteur différentiel tetra, sans doute 30mA pour assurer la sécurité des personnes.
Que voulez-vous faire exactement ?
Votre installation semble effectivement en triphasé
Par contre elle est vraiment constituée de très peu de chose.
Est-ce le seul tableau de l'installation ?
De gauche à droite :
- un contacteur triphasé pour le chauffe-eau
- un fusible 10A pour la commande du chauffe-eau sur la phase 1
- un fusible 16A inutilisé sur la phase 1
- un fusible pour le chauffe-eau sur la phase 1
- un fusible 16A pour le chauffe-eau sur la phase 2 en commun avec un autre circuit de la maison
- un fusible 16A pour un autre circuit de la maison sur la phase 2
- un fusible16A pour le chauffe-eau sur la phase 3
- un interrupteur différentiel tetra, sans doute 30mA pour assurer la sécurité des personnes.
Que voulez-vous faire exactement ?
18 juillet 2014 à 22:26
consulter ce sujet Problèmes branchement installation triphasée sur le forum ÉlectricitéBonsoir
Je ne vois pas bien l'intérêt de réouvrir ce sujet clos depuis 3 mois.
Où finalement tout le monde est d'accord dans l'esprit.
Il s'agit d'une installation existante de plus de 15 ans.
- oui le diagnostic est obligatoire.
- non il n'y a aucune obligation de faire des travaux de mise au norme.
- mais on s'accorde tous à dire qu'il est pertinent de faire au minimum une mise en sécurité d'une installation de ce type (avec entre autre une mise à la terre correcte). C'est ce que conseillera un professionnel ou un forumeur averti. Libre ensuite au propriétaire des lieux de faire (ou faire faire) les travaux ou non.
@+
Je ne vois pas bien l'intérêt de réouvrir ce sujet clos depuis 3 mois.
Où finalement tout le monde est d'accord dans l'esprit.
Il s'agit d'une installation existante de plus de 15 ans.
- oui le diagnostic est obligatoire.
- non il n'y a aucune obligation de faire des travaux de mise au norme.
- mais on s'accorde tous à dire qu'il est pertinent de faire au minimum une mise en sécurité d'une installation de ce type (avec entre autre une mise à la terre correcte). C'est ce que conseillera un professionnel ou un forumeur averti. Libre ensuite au propriétaire des lieux de faire (ou faire faire) les travaux ou non.
@+
18 juillet 2014 à 00:10
consulter ce sujet Avis sur installation électrique sur le forum ÉlectricitéBonjour
Je suppose que votre ancien système régulait par coupure de la tension d'alimentation (sans doute via des contacteur)
En général l'électronique des appareils modernes n'aiment pas et ils peuvent se mettre en sécurité.
Shunter le thermostat comme vous l'avez fait est une solution. Elle a l'inconvénient de mettre la bobines des contacteurs sous tension en permanence (c'est sans doute le bruit que vous entendez), avec une durée de vie de ceux-ci forcément altérée dans le temps.
La bonne solution est de raccorder le circuit du radiateur, directement sous le disjoncteur associé sans passer par le contacteur.
L'idéal serait de pouvoir tirer un fil pilote afin d'utiliser un programmateur.
Si ce n'est pas possible il existe des systèmes fonctionnant par onde radio ou CPL
@+
Je suppose que votre ancien système régulait par coupure de la tension d'alimentation (sans doute via des contacteur)
En général l'électronique des appareils modernes n'aiment pas et ils peuvent se mettre en sécurité.
Shunter le thermostat comme vous l'avez fait est une solution. Elle a l'inconvénient de mettre la bobines des contacteurs sous tension en permanence (c'est sans doute le bruit que vous entendez), avec une durée de vie de ceux-ci forcément altérée dans le temps.
La bonne solution est de raccorder le circuit du radiateur, directement sous le disjoncteur associé sans passer par le contacteur.
L'idéal serait de pouvoir tirer un fil pilote afin d'utiliser un programmateur.
Si ce n'est pas possible il existe des systèmes fonctionnant par onde radio ou CPL
@+
14 juillet 2014 à 21:58
consulter ce sujet Branchement radiateurs électriques avec fils pilote sur le forum ÉlectricitéBonjour.
Je suppose que votre horloge n'a qu'un contact en sortie.
Il faudra passer par un contacteur tri ou tétra polaire.
Je suppose que votre horloge n'a qu'un contact en sortie.
Il faudra passer par un contacteur tri ou tétra polaire.
11 juillet 2014 à 11:26
consulter ce sujet Branchement horloge journalière en triphasé sur le forum ÉlectricitéBonsoir.
Je me trompais donc.
Merci 1Insp pour cette rectification.
Je me trompais donc.
Merci 1Insp pour cette rectification.
10 juillet 2014 à 19:13
consulter ce sujet Phase dans va et vient sur le forum ÉlectricitéBonjour.
Quel est l'usage de cette prise ?
Quel est l'usage de cette prise ?
10 juillet 2014 à 19:02
consulter ce sujet Branchement interrupteur sur une prise de courant sur le forum ÉlectricitéBonsoir,
On ne sait toujours pas dit c'est mono ou tri.
Si mono et fils en 2,5mm², risque de surcharge sur le neutre anecdote le montage 2N
On ne sait toujours pas dit c'est mono ou tri.
Si mono et fils en 2,5mm², risque de surcharge sur le neutre anecdote le montage 2N
10 juillet 2014 à 18:49
consulter ce sujet Raccordement plaque vitro céramique 4 fils sur le forum ÉlectricitéPour en revenir à la question de départ, je pense que la coupure de la phase est plutôt un usage et une bonne pratique.
Mais je ne crois pas que la norme interdise de manière explicite de faire la coupure par le neutre.
Néanmoins si je me trompe et que quelqu'un a l'extrait de la norme, je suis preneur.
@+
Mais je ne crois pas que la norme interdise de manière explicite de faire la coupure par le neutre.
Néanmoins si je me trompe et que quelqu'un a l'extrait de la norme, je suis preneur.
@+
09 juillet 2014 à 08:09
consulter ce sujet Phase dans va et vient sur le forum ÉlectricitéBonjour
En installation domestique, ce qu'on protège contre les surcharges c'est la filerie, pas le récepteur qui est au bout.
L'occupant d'un logement doit pouvoir installer le luminaire qu'il veut à chaque point d'éclairage.
C'est son choix d'y mettre un ampoule éco de 15W ou un lustre avec 10 lampes de 60W.
Il faut que le calibre du disjoncteur permette cela, pour les 8 points d'éclairage (maxi) du circuit.
Il est vrai que de nos jours, avec les ampoules éco, les luminaires de forte puissance se font rares.
Mais un disjoncteur 10A est d'usage habituel pour l'éclairage (pour rappel la norme dit 16A maxi)
@+
En installation domestique, ce qu'on protège contre les surcharges c'est la filerie, pas le récepteur qui est au bout.
L'occupant d'un logement doit pouvoir installer le luminaire qu'il veut à chaque point d'éclairage.
C'est son choix d'y mettre un ampoule éco de 15W ou un lustre avec 10 lampes de 60W.
Il faut que le calibre du disjoncteur permette cela, pour les 8 points d'éclairage (maxi) du circuit.
Il est vrai que de nos jours, avec les ampoules éco, les luminaires de forte puissance se font rares.
Mais un disjoncteur 10A est d'usage habituel pour l'éclairage (pour rappel la norme dit 16A maxi)
@+
09 juillet 2014 à 08:05
consulter ce sujet Phase dans va et vient sur le forum ÉlectricitéBonsoir
Ou vous aviez un tarif HC et en principe si l'installation est bien faite, lorsqu'on met la marche forcée, il revient automatiquement en mode auto la nuit suivante.
Dans l'hypothèse où le montage sera mal fait et que la marche forcée reste enclenchée en permanence, et donc que votre chauffe-eau fonctionne tout le temps en HP et non pas en HC, cela représente 5 centime d'écart du kWh
En supposant que votre chauffe-eau consomme 2,5kW et qu'il chauffe environ 5 heures par jour, cela vous fait un surcoût de 60 centimes par jour, soit environ 220 € par an.
Donc bien loin des sommes que vous annoncez.
Ou vous n'aviez pas de tarif HC, auquel cas la marche forcée ne change rien puisque vous avez le même tarif EDF qu'elle que soit l'heure à laquelle vous tirez sur le chauffe-eau
Donc aucun surcoût.
Le problème doit donc se situer ailleurs, par exemple erreur de relevé, ou mauvaise estimation de départ.
@+
Ou vous aviez un tarif HC et en principe si l'installation est bien faite, lorsqu'on met la marche forcée, il revient automatiquement en mode auto la nuit suivante.
Dans l'hypothèse où le montage sera mal fait et que la marche forcée reste enclenchée en permanence, et donc que votre chauffe-eau fonctionne tout le temps en HP et non pas en HC, cela représente 5 centime d'écart du kWh
En supposant que votre chauffe-eau consomme 2,5kW et qu'il chauffe environ 5 heures par jour, cela vous fait un surcoût de 60 centimes par jour, soit environ 220 € par an.
Donc bien loin des sommes que vous annoncez.
Ou vous n'aviez pas de tarif HC, auquel cas la marche forcée ne change rien puisque vous avez le même tarif EDF qu'elle que soit l'heure à laquelle vous tirez sur le chauffe-eau
Donc aucun surcoût.
Le problème doit donc se situer ailleurs, par exemple erreur de relevé, ou mauvaise estimation de départ.
@+
07 juillet 2014 à 23:30
consulter ce sujet Ballon d'eau chaude en marche forcée douche froide à la réception de la facture sur le forum ÉlectricitéBonjour.
Quelle est la référence du chauffe-eau ?
Que dit sa notice ?
Quelle est la référence du chauffe-eau ?
Que dit sa notice ?
06 juillet 2014 à 12:55
consulter ce sujet Branchement chauffe eau mixte en heure creuse sur le forum ÉlectricitéBonsoir
Le support en bois évoqué plus haut et recouvrant le DCL peut être une bonne solution.
Le percer de 2 trous, un au centre pour faire passer la vis de fixation, l'autre à l'endroit de la sortie du fil.
@+
Le support en bois évoqué plus haut et recouvrant le DCL peut être une bonne solution.
Le percer de 2 trous, un au centre pour faire passer la vis de fixation, l'autre à l'endroit de la sortie du fil.
@+
02 juillet 2014 à 21:52
consulter ce sujet Fixation 2 points d'un lustre sur DCL sur le forum ÉlectricitéBonsoir
Si c'est le disjoncteur d'ERDF qui est plombé, non c'est la propriété d'ERDF et il est interdit (et dangereux) d'y toucher.
Si le disjoncteur ERDF est à l'extérieur et qu'il s'agit d'un disjoncteur privatif, vous pouvez le remplacer en ayant coupé auparavant l'alimentation électrique au disjoncteur ERDF extérieur.
@+
Si c'est le disjoncteur d'ERDF qui est plombé, non c'est la propriété d'ERDF et il est interdit (et dangereux) d'y toucher.
Si le disjoncteur ERDF est à l'extérieur et qu'il s'agit d'un disjoncteur privatif, vous pouvez le remplacer en ayant coupé auparavant l'alimentation électrique au disjoncteur ERDF extérieur.
@+
29 juin 2014 à 18:30
consulter ce sujet Changement disjoncteur principal sur le forum ÉlectricitéBonjour
Utilisez un petit bout de gaine ICTA pour traverser la paroi.
Assurez bien la continuité de la protection mécanique à la jonction entre la goulotte et la gaine.
@+
Utilisez un petit bout de gaine ICTA pour traverser la paroi.
Assurez bien la continuité de la protection mécanique à la jonction entre la goulotte et la gaine.
@+
29 juin 2014 à 16:00
consulter ce sujet Quelle moulure utiliser pour 3x2.5mm et 3x1.5mm sur le forum ÉlectricitéBonjour
Si c'est sous gaine ICTA, cela permet de remplacer les fils ultérieurement, donc c'est correct.
Sachez néanmoins, qu'il existe des plinthes toutes faites qui permettent cela.
@+
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
Si c'est sous gaine ICTA, cela permet de remplacer les fils ultérieurement, donc c'est correct.
Sachez néanmoins, qu'il existe des plinthes toutes faites qui permettent cela.
@+
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.
29 juin 2014 à 15:59
consulter ce sujet Installation gaines ICTA dans plinthe MDF sur le forum ÉlectricitéBonjour
Vous pouvez également faire un petit doublage de la cloison et passer les gaines dans le doublage.
@+
Vous pouvez également faire un petit doublage de la cloison et passer les gaines dans le doublage.
@+
29 juin 2014 à 07:50
consulter ce sujet Réaliser des saignées dans des cloisons briques de 40mm sur le forum ÉlectricitéBonjour.
Difficile de vous répondre sans savoir le nombre de lumières, de points de commande associés à chaque lumière, du cheminement possibles des câbles, du type de câbles dont vous disposez 3G, 4G, 5G...
@+
Difficile de vous répondre sans savoir le nombre de lumières, de points de commande associés à chaque lumière, du cheminement possibles des câbles, du type de câbles dont vous disposez 3G, 4G, 5G...
@+
26 juin 2014 à 08:10
consulter ce sujet Schéma câblage lumière cabanon et garage sur le forum ÉlectricitéBonjour
Pour vous aider, je vous mets ce schéma qui correspond mieux à votre type d'horloge.
@+
Voici un schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pour vous aider, je vous mets ce schéma qui correspond mieux à votre type d'horloge.
@+
Voici un schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
22 juin 2014 à 08:05
consulter ce sujet Horloge programmable pour ballon d'eau chaude sur le forum ÉlectricitéBonsoir
S'il n'y a pas moyen de relier vos 2 contacteurs entre eux, il faudra mettre une horloge par tableau.
@+
S'il n'y a pas moyen de relier vos 2 contacteurs entre eux, il faudra mettre une horloge par tableau.
@+
20 juin 2014 à 23:33
consulter ce sujet Horloge programmable pour ballon d'eau chaude sur le forum ÉlectricitéAvec le permutateur, cela donne ceci.
Voici un schéma
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Voici un schéma
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
11 juin 2014 à 19:21
consulter ce sujet Problème branchement électrique éclairage chambres sur le forum ÉlectricitéBonsoir
J'ai fait un schéma proche il n'y a pas longtemps sur ce site.
Je l'ai adapté à votre cas de figure.
Sinon il y a une solution avec un permutateur à l'entrée de la pièce qui peut être éventuellement plus simple à câbler.
Voici un schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
J'ai fait un schéma proche il n'y a pas longtemps sur ce site.
Je l'ai adapté à votre cas de figure.
Sinon il y a une solution avec un permutateur à l'entrée de la pièce qui peut être éventuellement plus simple à câbler.
Voici un schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
11 juin 2014 à 19:13
consulter ce sujet Problème branchement électrique éclairage chambres sur le forum ÉlectricitéJ'ai fait le schéma à partir d'un autre énoncé que vous avez mis ailleurs.
Celui qui est ici est incompréhensible.
Celui qui est ici est incompréhensible.
05 juin 2014 à 23:27
consulter ce sujet Brancher système de va et vient sur le forum ÉlectricitéBonsoir
Oui c'est possible, mais vu qu'il y a 3 points de commande différent pour la cuisine, il faut passer par un télérupteur et 3 boutons poussoir.
Les autres points de commande seront 3 va et vient (dont un utilisé en inter simple).
Voici un exemple de câblage.
A adapter en fonction de vos possibilités de cheminement des fils.
Le télérupteur peut être dans le tableau ou encastré dans une boite de dérivation (en achetant un modèle adapté).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Oui c'est possible, mais vu qu'il y a 3 points de commande différent pour la cuisine, il faut passer par un télérupteur et 3 boutons poussoir.
Les autres points de commande seront 3 va et vient (dont un utilisé en inter simple).
Voici un exemple de câblage.
A adapter en fonction de vos possibilités de cheminement des fils.
Le télérupteur peut être dans le tableau ou encastré dans une boite de dérivation (en achetant un modèle adapté).
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
05 juin 2014 à 23:17
consulter ce sujet Brancher système de va et vient sur le forum ÉlectricitéBonsoir.
Si vous avez un branchement type 2 avec compteur et disjoncteur en limite de propriété, oui c'est possible.
Si vous avez un branchement type 1 avec compteur et disjoncteur dans la GTL, non c'est interdit.
@+
Si vous avez un branchement type 2 avec compteur et disjoncteur en limite de propriété, oui c'est possible.
Si vous avez un branchement type 1 avec compteur et disjoncteur dans la GTL, non c'est interdit.
@+
04 juin 2014 à 20:42
consulter ce sujet A t-on le droit de passer une alimentation électrique dans le fourreau EDF sur le forum ÉlectricitéBonsoir.
+1
S'il saute c'est probablement qu'un élément du circuit en aval en en court-circuit et que le disjoncteur joue son rôle.
Faites la vérification indiquée par Bob pour vous en assurer.
Restera ensuite à trouver l'appareil ou le point du circuit qui a un défaut.
Ce disjoncteur protège quel circuit ?
@+
+1
S'il saute c'est probablement qu'un élément du circuit en aval en en court-circuit et que le disjoncteur joue son rôle.
Faites la vérification indiquée par Bob pour vous en assurer.
Restera ensuite à trouver l'appareil ou le point du circuit qui a un défaut.
Ce disjoncteur protège quel circuit ?
@+
29 mai 2014 à 19:05
consulter ce sujet Aide pour installer un disjoncteur Schneider d'clic XE sur le forum ÉlectricitéD'un côté le disjoncteur peut parfaitement jouer ce rôle de coupure pour le circuit chaudière.
@+
@+
29 mai 2014 à 12:53
consulter ce sujet Contacteur hc/hp comment s'en passer ? sur le forum ÉlectricitéVisiblement en regardant la photo le disjoncteur au bout des fils 1 et 3 est le disjoncteur 16A juste à côté.
29 mai 2014 à 10:29
consulter ce sujet Contacteur hc/hp comment s'en passer ? sur le forum ÉlectricitéBonjour
De ce que vous décrivez, on pourrait supposer que votre installation avait un ancien chauffe-eau et qu'il a été transformé par une chaudière à gaz.
Le contacteur dans ce cas n'a aucun intérêt pour 2 raisons :
- il sert à couper le circuit pendant les heures pleines ce qui chez vous n'a pas de sens
- il est nécessaire pour des circuits de puissance comme un chauffe-eau, pas pour une chaudière à gaz dont la consommation électrique est négligeable.
La bonne solution est de supprimer ce contacteur et de raccorder les 2 fils qui sont en 2 et 4 sous le disjoncteur du chauffe eau (celui qui est à l'autre bout des fils 1 et 3).
Absolument aucun intérêt à remplacer le contacteur.
@+
De ce que vous décrivez, on pourrait supposer que votre installation avait un ancien chauffe-eau et qu'il a été transformé par une chaudière à gaz.
Le contacteur dans ce cas n'a aucun intérêt pour 2 raisons :
- il sert à couper le circuit pendant les heures pleines ce qui chez vous n'a pas de sens
- il est nécessaire pour des circuits de puissance comme un chauffe-eau, pas pour une chaudière à gaz dont la consommation électrique est négligeable.
La bonne solution est de supprimer ce contacteur et de raccorder les 2 fils qui sont en 2 et 4 sous le disjoncteur du chauffe eau (celui qui est à l'autre bout des fils 1 et 3).
Absolument aucun intérêt à remplacer le contacteur.
@+
29 mai 2014 à 10:27
consulter ce sujet Contacteur hc/hp comment s'en passer ? sur le forum ÉlectricitéJ'aurai dû dire "sous terre" plutôt que "en extérieur".
28 mai 2014 à 08:13
consulter ce sujet Installation va et vient qui ne fonctionne pas sur le forum ÉlectricitéBonjour
Classe 2 : double isolation qui ne nécessite donc pas de raccordement à la terre.
Ne pas mettre du H07V dans des gaines ou tubes en extérieur (mais je crois que vous avez ouvert un autre post sur ce sujet).
@+
Classe 2 : double isolation qui ne nécessite donc pas de raccordement à la terre.
Ne pas mettre du H07V dans des gaines ou tubes en extérieur (mais je crois que vous avez ouvert un autre post sur ce sujet).
@+
28 mai 2014 à 08:12
consulter ce sujet Installation va et vient qui ne fonctionne pas sur le forum ÉlectricitéSi c'est un bloc de 2 prises, je vous conseille un bloc précâblé, plus facile d'usage.
@+
@+
27 mai 2014 à 20:08
consulter ce sujet Ajout de prise pour frigo à partir de prise existante sur le forum ÉlectricitéBonsoir
Cela ne pose pas de problème électrique.
Plus ou moins simple si votre prise fait déjà ou non l'objet d'un repiquage.
Attention également au nombre maxi par circuit (même si, si vous dépassez d'une ce n'est pas vraiment dramatique).
@+
Voici les schémas :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Cela ne pose pas de problème électrique.
Plus ou moins simple si votre prise fait déjà ou non l'objet d'un repiquage.
Attention également au nombre maxi par circuit (même si, si vous dépassez d'une ce n'est pas vraiment dramatique).
@+
Voici les schémas :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
27 mai 2014 à 20:08
consulter ce sujet Ajout de prise pour frigo à partir de prise existante sur le forum ÉlectricitéBonsoir
Même si cela n'a pas de rapport à votre problème, vous avez oublié le fil de terre qui doit être raccordé à la lampe si luminaire de classe 1 et mis en attente si luminaire de classe 2.
@+
Même si cela n'a pas de rapport à votre problème, vous avez oublié le fil de terre qui doit être raccordé à la lampe si luminaire de classe 1 et mis en attente si luminaire de classe 2.
@+
27 mai 2014 à 20:04
consulter ce sujet Installation va et vient qui ne fonctionne pas sur le forum ÉlectricitéBonsoir
Pour en revenir à l'aspect normatif, rien de nouveau depuis l'amendement A3 de 2010, mais il dit bien :
- que le tableau divisionnaire est un circuit spécialisé (771.314.2.2)
- que tout circuit doit être protégé par un dispositif de protection qui est soit un fusible soit un disjoncteur (771.533)
- que pour les sections supérieures au 6², il faut se reporter aux règles générales de la NF 15-100 (tableau 771F)
Donc pour moi un tableau divisionnaire alimenté en 10² doit être protégé par un disjoncteur de calibre approprié (en théorie 45A, mais vu que cela n'existe pas, 40A)
Pour éviter d'être dans le noir, un interrupteur sectionneur + 2 différentiels 30mA me semble luxueux pour l'usage décrit.
Ce genre de défaut n'arrive pas souvent et une lampe de poche peut fort bien suffire le temps d'abaisser le disjoncteur du circuit incriminé.
Bien cordialement.
Pour en revenir à l'aspect normatif, rien de nouveau depuis l'amendement A3 de 2010, mais il dit bien :
- que le tableau divisionnaire est un circuit spécialisé (771.314.2.2)
- que tout circuit doit être protégé par un dispositif de protection qui est soit un fusible soit un disjoncteur (771.533)
- que pour les sections supérieures au 6², il faut se reporter aux règles générales de la NF 15-100 (tableau 771F)
Donc pour moi un tableau divisionnaire alimenté en 10² doit être protégé par un disjoncteur de calibre approprié (en théorie 45A, mais vu que cela n'existe pas, 40A)
Pour éviter d'être dans le noir, un interrupteur sectionneur + 2 différentiels 30mA me semble luxueux pour l'usage décrit.
Ce genre de défaut n'arrive pas souvent et une lampe de poche peut fort bien suffire le temps d'abaisser le disjoncteur du circuit incriminé.
Bien cordialement.
27 mai 2014 à 20:02
consulter ce sujet Installer un tableau électrique secondaire dans un garage sur le forum ÉlectricitéQuel que soit l'intensité de réglage, si le tableau divisionnaire n'est pas à proximité, il faut mettre un disjoncteur au départ.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
27 mai 2014 à 00:10
consulter ce sujet Installer un tableau électrique secondaire dans un garage sur le forum ÉlectricitéBonsoir
Il vous manque un disj 40A maxi au départ du câble en 10².
Je suppose que vous évoquez un interrupteur différentiel et pas un disjoncteur différentiel.
Le HPI est conseillé mais pas obligatoire.
En revanche le type A est obligatoire pour un lave-linge.
Il faudra aller faire échanger votre ID type AC par un type A
C'est vrai que la sélectivité n'est pas idéale, mais acceptable pour 5 circuits dans une buanderie et un bureau.
Vous inspirer de ceci.
@+
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Il vous manque un disj 40A maxi au départ du câble en 10².
Je suppose que vous évoquez un interrupteur différentiel et pas un disjoncteur différentiel.
Le HPI est conseillé mais pas obligatoire.
En revanche le type A est obligatoire pour un lave-linge.
Il faudra aller faire échanger votre ID type AC par un type A
C'est vrai que la sélectivité n'est pas idéale, mais acceptable pour 5 circuits dans une buanderie et un bureau.
Vous inspirer de ceci.
@+
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
26 mai 2014 à 19:31
consulter ce sujet Installer un tableau électrique secondaire dans un garage sur le forum ÉlectricitéJe ne vois pas ce qui vous l'interdirait.
Ce n'est peut être pas compatible avec la RT2012, mais sur un logement ancien, vous n'y êtes pas assujetti.
@+
Ce n'est peut être pas compatible avec la RT2012, mais sur un logement ancien, vous n'y êtes pas assujetti.
@+
25 mai 2014 à 14:06
consulter ce sujet Extraction d'air de la maison dans la cave sur le forum ÉlectricitéOui et non.
En fait le contacteur du tableau principal mis en marche forcée fermera le contact 1F comme si c'était celui d'ERDF.
Donc le contacteur du haut s'enclenchera (sans pour autant être en marche forcée) comme si c'était les HC.
Cela permet donc une marche forcée "à distance".
@+
En fait le contacteur du tableau principal mis en marche forcée fermera le contact 1F comme si c'était celui d'ERDF.
Donc le contacteur du haut s'enclenchera (sans pour autant être en marche forcée) comme si c'était les HC.
Cela permet donc une marche forcée "à distance".
@+
24 mai 2014 à 21:46
consulter ce sujet Question travaux extension installation électrique sur le forum Électricité
