Ok ce modèle ne possède pas de boitier de commande déporté.
Donc le problème ne vient pas de là
Si vous débranchez le fil pilote au niveau d'un des radiateurs, que se passe t'il ?

En dehors de la partie sur les locaux d'habitation qui ne s'applique pas dans votre cas, la norme dit ceci :

314 Division des installations
314.1 Toute installation doit être divisée en plusieurs circuits selon les besoins, afin :
- d'éviter tout danger et limiter les conséquences d'un défaut ;
- de faciliter les vérifications, les essais et l'entretien (voir aussi 46) ;
- de tenir compte des dangers qui pourraient résulter d'une défaillance d'un seul circuit tel qu'un circuit d'éclairage.
- de limiter la valeur du courant de fuite dans le conducteur de protection de chaque circuit.
La limitation du courant de fuite dans le conducteur de protection permet une utilisation optimale des dispositifs différentiels à courant différentiel-résiduel au plus égal à 30 mA vis à vis du besoin de continuité de service. Il est recommandé de limiter les courants de fuite au tiers de la sensibilité du dispositif différentiel, ce qui dans la pratique limite à dix socles de prise de courant pour une protection différentielle de 30 mA.
314.2 Des circuits de distribution distincts doivent être prévus pour les parties de l'installation qu'il est nécessaire de commander séparément, de telle sorte que ces circuits ne soient pas affectés par la défaillance d'autres circuits.
Les circuits terminaux sont généralement spécialisés par la fonction des appareils qu'ils desservent. Des circuits terminaux distincts sont alors prévus pour l'éclairage, pour les socles de prises de courant, pour les moteurs,...
Les conditions précédentes impliquent que, dans certains cas, soit assurée une sélection ou une sélectivité entre les différents dispositifs de protection (voir notamment 536).

A noter que les parties en italique sont des recommandations et pas des obligations.

Si nécessaire, faire une photo du délesteur.

Bonsoir
Vous êtes certain qu'associé au délesteur, il n'y a pas une commande générale qui serait sur arrêt ?

@+

Cette règle n'a pas de sens dans ce contexte, puisqu'il n'y a pas de nombre maxi de prise par circuits.

Il n'y a pas de norme de ce type hors locaux d'habitation.

C'est à l'installateur de mettre le nombre de prises pertinent sur le circuit en fonction de l'usage prévu.

@+

Bonsoir

Non cette règle ne vaut que pour des locaux d'habitation.

Bonsoir
C'est bizarre :
- un ordre confort, c'est l'absence du courant sur le fil pilote
- un ordre confort, c'est 230V sur le fil pilote
Vous pouvez facilement tester le radiateur en branchant ou non le fil pilote sur la phase.
Si vous arrivez à reproduire le même problème, envoyez votre radiateur au SAV

@+

Bonsoir,
Qui peut le plus peut le moins.
Si on vous offre les différentiels n'hésitez pas, ne prenez que des 63A type A.
Cela vous supprimera toute contrainte de répartition sur une rangée ou sur une autre.
C'est d'ailleurs ce que font certains pro qui négocient "en gros" avec leur fournisseur ce type d'ID.

Bonjour,

Vous parlez du disjoncteur ERDF ?

Si oui avez-vous vérifié que le serrage des connexions en sortie est correct (le capot du bas n'est pas plombé).

Bonjour
Peu probable que cela vienne du poussoir, d'autant plus que je suppose que le problème se pose quel que soit le poussoir utilisé.
Je pense que c'est le télérupteur qui commence à fatiguer et qu'il faudrait changer.

Bonjour

Je pense que le télérupteur commence à fatiguer.
Il faudrait envisager son remplacement

Bonsoir

Si vous avez un circuit spécialisé pour le four en 2,5² disj 20A derrière un ID 30mA 63A, c'est parfait.

Vous pouvez utiliser un four de puissance maxi 4600W (ce qui est largement suffisant pour un four domestique).

Le plus souvent le raccordement se fait directement avec une prise.
Parfois il faut remplacer la prise par une sortie de câble pour faire un raccordement avec un domino.

@+

Bonsoir

Vous êtes certain qu'il s'agit bien d'un télérupteur et non pas d'une minuterie ?

@+

Bonsoir

Auriez-vous une photo de votre tableau capot ouvert pour que l'on puisse voir les possibilités de repiquage pour le départ vers le tableau divisionnaire.

Le 30mA est indispensable pour assurer la sécurité de vos proches.
Les quelques dizaines d'euro qu'il vaut, sont un bien faible investissement comparé aux vies qu'il peut sauver en cas de problème.

@+

** Message privé **

Bonsoir

Non ce n'est pas autorisé, voire dangereux.

Vous ne pouvez pas faire 2 terres à l'intérieur d'un même bâtiment sans qu'elles soient interconnectées.
Sinon toutes les terres ne sont pas au même potentiel.

Pourquoi ne récupérez vous pas votre terre au niveau de la prise four, pour l'amener à la prise frigo ?

@+

Bonsoir

Je suppose que ce n'est pas un sèche cheveux classique.
Il faut nous en dire un peu plus.

Le marron et le noir m'inciteraient à penser qu'il pourrait y avoir 2 allures de chauffe.

@+

Bonsoir,

Êtes-vous certain d'avoir raccordé ce câble correctement.

Des photos des connexions côté congel et côté fiche pourraient confirmer cela.

@+

** Message privé **

16A pour les prises et 10A pour l'éclairage devraient suffire pour votre usage.

Cablage des prises en 2,5² et des éclairages en 1,5².

@+

Bonjour

Je ne sais pas comment vous avez fait votre montage, mais il est vraisemblable que vous ayez fait un raccordement en série de vos 2 luminaires et pas un raccordement en parallèle

Bonjour,

Il faut effectivement ajouter des disjoncteurs sur votre tableau et remplacer les peignes de liaison par des plus grands.
Assurez-vous que ces rangées ne soient pas déjà trop chargées en puissance avant de faire cet ajout (une photo du tableau capot ouvert pourrait aider).

Si vous voulez 4 circuits indépendants, il faudra ajouter 4 disjoncteurs, mais on pourrait très bien n'ajouter que 2 disjoncteurs, un pour les prises et l'autre pour les éclairages.

Je vous conseille de prendre des disjoncteurs de même marque.

@+

Bonjour
Si le problème vient bien du réseau public, peut être qu'un interrupteur différentiel à immunité renforcée (HPI/HI/SI suivant fabricants) pourrait résoudre le problème, car il est moins sensible aux perturbations externes.
Sans garantie de résultat néanmoins.

Bonsoir
Faites une petite photo, on pourra sans doute vous guider.

Bonsoir

Quel est l'élément précis qui saute ?
- le disjoncteur général ERDF ?
- l'interrupteur différentile 30mA placé en tête de rangée ?
- le disjoncteur ou le fusible du circuit lave-vaisselle ?

@+

Bonsoir
Qu'entendez-vous par "Le télérupteur ne tient pas".
Un télérupteur n'est pas sensé tenir.

A moins que vous n'employez pas le bon terme.
Peut-être le différentiel ?

Bonsoir

Il suffit de mettre un interrupteur différentiel tetrapolaire 30mA type A 40A ou 63A, juste après la sortie du disjoncteur de branchement, avant d'alimenter le tableau.
Si pas de place dans le tableau, mettre un mini tableau 4 modules juste à côté.

Si votre disjoncteur de branchement est un 10/30A, prendre un interrupteur différentiel 40A.
Si votre disjoncteur de branchement est un 30/60A, prendre un interrupteur différentiel 63A.

@+

Bonsoir

Vous ne pouvez pas entreprendre vous même ces travaux.
Ils sont à la charge de l'office HLM.

@+

Bonjour.
Réalisé comme cela je ne vois pas ce qu'apporte votre tableau avec le disjoncteur 16A.
Un 16A il y en a déjà un en amont dans le tableau principal (et un 30mA aussi d'ailleurs).

Soit vous voulez faire un truc au propre et aux normes et vous tirez un nouveau câble du tableau principal au garage et vous faites un tableau divisionnaire avec un différentiel et plusieurs disjoncteurs dans le garage à partir duquel vous alimentez vos prises, vos halogènes, voire votre store électrique (et vous n'utilisez plus le bricolage derrière le canapé).
Soit vous restez sur votre premier schéma.
@+

Bonsoir

Pour quel usage ?

Usage d'éclairage, chute de tension maxi autorisée 3% --> 16²
Autres usage, chute de tension maxi autorisée 5% --> 10²
A supposer que le circuit démarre à côté du disjoncteur de branchement ERDF

@+

Bonsoir.
Ce qu'il faut c'est ne pas dépasser une intensité supérieure à ce que les cables peuvent encaisser.
Un disjoncteur 16A sera sans doute un bon compromis car il protègera tant le 2,5² que le 1,5².
Il vous autorisera 3600W ce qui est sans doute suffisant pour votre usage.

Si vous respectez cela il n'y a pas vraiment de risque.

Le reste est plutôt une notion de confort : si le disjoncteur au départ coupe, vous n'avez plus ni prise, ni éclairage, ni store qui fonctionne.
N'importe qui peut débrancher la prise, privant votre montage d'électricité (potentiellement gênant pour votre terrarium).
@+

Bonsoir

Pourquoi alors ne pas mettre tout simplement un tableau 13 modules qui est conçu pour se fixer sur la goulotte et ensuite centrer votre interrupteur sectionneur dessus.

Un peu comme ceci, sauf que dans votre cas, c'est un tableau à part


@+

Bonjour

Attention pour le Celiane, il faut acheter le bon témoin en fonction de la nature du câblage à réaliser :

docdif.fr.grpleg.com/general legrand.pdf

@+

Bonjour
Normativement non, mais rien de ce qui a été fait est conforme à la norme, donc on n'est peut être pas à une non conformité près.
Techniquement oui, à condition que le disjoncteur ou le fusible à l'origine du circuit soit adapté à la plus petite section des câbles présente sur ce circuit (2,5² : disj 20A maxi ou fusible 16A maxi ; 1,5² disj 16A maxi et fusible interdit)

Bonjour

Moi j'ai des Celiane.
Les témoins sont blancs mais avec forte luminosité.
Même en journée je les vois.

Pour le Neptune en fonction témoin, il faut remplacer la lampe verte par la lampe orange à forte luminosité suivante :
e-catalogue.legrandgroup


@+

Bonsoir,

Il faut passer par un contacteur.
Les fils phase/neutre de la prise passeront par le circuit de puissance du contacteur.
Le circuit de commande du contacteur sera piloté par le capteur.

Bonsoir.

Un mini coffret comme vous l'évoquez se fixe de manière classique avec des vis et les fixations nécessaires adaptées au mur (par exemple cheville pour matériaux plein ou creux suivant le support).

@+

Bonsoir

En règle général on ne trouve plus d'interrupteur simple, mais des va et vient qu'on utilise comme interrupteur simple.
Il y a :
- la phase (L ou P)
- les deux navettes (1 ou 2)
Pour certains une borne de neutre (N), par exemple pour un voyant témoin.

Il faut vous brancher la phase en provenance du disjoncteur sur L et le retour vers la prise sur 1 (ou 2).

Vu que ce ne sont pas des prises à destination d'éclairage, il serait néanmoins préférable d'utiliser un interrupteur bipolaire qui coupe phase + neutre et qui possède un pouvoir de coupure plus important (en général 20A).

@+

Comme je vous l'ai dit, si vous voulez mettre un disjoncteur unique, il faudra un 20A.
Si vous envisagez des disjoncteurs 16A ou 10A, il faudra en mettre un par radiateur.

Bonsoir

Êtes-vous certain qu'à l'occasion de ce changement de puissance, ERDF n'a pas modifié vos horaires HC ?
Vérifier l'affichage des contacts sur le contacteur électronique qui devrait être à 1F-2O pendant les HC et 1O-2O pendant les HP.

Bonsoir

Attention le fil pilote doit impérativement se trouver sous le même différentiel 30mA que le radiateur.
La phase du chauffe-eau ne me semble pas une bonne idée.
Si pas moyen de retirer un fil pilote, vous pouvez toujours mettre une horloge programmable à proximité de l'accumulateur.

Bonsoir
Je ne suis pas certain d'avoir complètement compris la question, mais si vous voulez faire une dérivation avec un montage en parallèle, il suffit de mettre 2 fils d'un côté de la borne du domino et 2 fils de l'autre côté.

Mais l'idéal c'est d'utiliser des bornes à connexion automatique type Wago qui permettent de relier vos 4 fils ensembles

Bonsoir

Vous avez 3 bornes de sortie pour les fils pilote des radiateurs.

Sur les bornes 1 et 2, vous avez les radiateurs de la zone 1
Sur la borne 3, vous avez les radiateurs de la zone 2.
Il suffit donc de déplacer des fils pilote associés au radiateurs concernés vers la borne 3.
Mais cela suppose que ces radiateurs soient ramenés individuellement au tableau et ne soient pas regroupés plus en amont dans l'installation.

Bonsoir

Êtes-vous certain que vous employez le terme "télérupteur" à bon escient.

Sans doute voulez-vous parler de disjoncteur.

Pour mettre 2 radiateurs de 2000W sous un disjoncteur unique, celui-ci devra être un 20A (câblé en 2,5).

Bonsoir

Pour répondre à votre question,
Vous trouverez ci-joint un schéma de montage avec télérupteur et un schéma avec permutateur.
Si difficulté pour passer des fils, il y a également possibilité de solutions radio.

Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Si le tableau est distant, mettez un disj 32A au départ et donc votre interrupteur différentiel 30mA si vous n'avez pas la place dans le tableau distant (ou un disjoncteur différentiel 30mA 32A pour cumuler les 2 fonctions). Comme vous le dites, dans le cadre d'une mise en sécurité, c'est toujours mieux qu'un tableau pas protégé du tout.

L'abonnement d'une installation peut changer.
Un simple coup de fil à EDF et on vous passez à 45A.
C'est pourquoi il faut dimensionner correctement le contenu qui est sous les différentiels, afin que l'installation soit utilisable quel que soit le calibre de réglage.

Le consuel passe et délivre une attestation de conformité au moment de la création de l'installation, et sans connaitre l'abonnement qui sera mis en place.
Les propriétaires ou locataires successifs choisiront à leur guise la puissance de l'abonnement.
Il faut donc que l'installation soit cohérente quel que soit ce choix.

@+

Bonsoir
Je suppose que les deux tableaux sont côte à côte.
Si c'est le cas, on considère qu'ils forment un seul tableau logique constitué de deux enveloppes physiques.
Dans ce cas, on peut très bien imaginer que le différentiels et les disjoncteurs en aval ne sont pas dans le même tableau.

Bonsoir,

Faites un petit dessin pour expliquer comment est fait le câblage et ce que vous avez changé.
On pourra sans doute vous dire d'où vient ce court-circuit.