Bonsoir
Non pas sans analyser l'installation.
Autrefois il n'y avait pas forcément de disjoncteur ou de fusible à l'origine des circuits et ceux-ci se trouvaient intégrés aux prises ou inter.
Si votre installation a été rénovée et qu'il y a désormais un disjoncteur ou un fusible à l'origine du circuit, vous pouvez remplacer les interrupteurs ou les prises par des modèles sans fusible.
Mais si votre installation est toujours comme à l'origine, il faudra d'abord la mettre en sécurité en plaçant en tête de chaque circuit un disjoncteur de calibre adapté à la section des fils (à noter qu'il y a également d'autres choses à faire pour mettre en sécurité une installation, comme la pose de différentiels 30mA par exemple).

Bonsoir
Il faut vous brancher comme sur le schéma du haut 1P+N :
- marron sur 1 en laissant le cavalier qui fait la liaison avec 2
- bleu sur 4
- vert/jaune sur le symbole terre.

Pas d'accord avec ce point.

On ne dimensionne pas une installation en fonction du calibre de réglage, mais en fonction du calibre maxi de celui-ci.

La norme impose au minimum 2 à 4 différentiel suivant la surface du logement (dans le cadre d'une installation neuve, pas d'une mise en sécurité).

La norme précise de manière explicite que sous un 40A type A, en plus des plaques ou du lave-linge on peut ajouter au maximum un ou deux circuits non spécialisés (prises ou éclairage).

Bonjour

Si vous branchez un autre appareil qui consomme autre que le sèche cheveux sur la prise de la sdb (aspirateur par exemple) est-ce que le problème est le même ?
Avez vous récemment modifié ou fait modifié votre installation ?
Si vous branchez le sèche cheveux chez un ami ou un voisin, le problème se pose t'il ?

Bonjour
Branchez sur les bornes Poussoir et N ce que vous avez en A1 et A2 (si cela ne fonctionne pas permutez A2 et A1)
Branchez sur les bornes L et lumière ce que vous avez en 1 et 2 (si cela ne fonctionne pas permutez 2 et 1)

L'idéal serait de repérer avant où sont les fils de phase et de neutre, cela éviterait le sens de branchement au hasard.

Si c'est le même lustre il manque un fil de phase.
Vous aviez 2 phases (alimentées par chacun des interrupteur) et un neutre.

Vous avez désormais une phase, un neutre, une terre.

Qu'est-ce qu'il s'est passé entre les deux ?

Bonsoir

Non plaques + LL + LV + four c'est trop sous un 40A type A.

2 solutions :
- mettre un 63A type A
- mettre un 40A type A et un 40A type AC (pas de problème s'ils sont sur la même rangée)

@+

Bonjour
Sur une installation de cet âge difficile de répondre sans être sur place pour tester les fils.

Bonjour,

Je suppose que l'ancien lustre s'allumait par moitié avec chacun des boutons des doubles interrupteurs.

Visiblement le nouveau lustre ne permet pas cela.
Est-ce bien cela ?

Que vous voulez-vous donc faire précisément ?

Bonjour

Une autre solution possible est de faire du semi encastré

Vous mettez une moulure en bas des 2 murs concernés sur la plinthe
A chaque endroit nécessaire, vous faites un encastrement dans la brique avec une saignée entre l'emplacement du boitier d'encastrement du radiateur et la moulure

Bonjour,
A cet endroit il faudra casser la brique et faire une saignée.
Mais sinon vous aurez peut être du mal à avoir des trous d'alvéoles en continu car il doit y avoir du mortier à la jonction des briques.

@+

Bonsoir

Mon message précédent est ancien et la norme a évoluée depuis.

Un tableau divisionnaire est désormais vu comme un circuit spécialisé et nécessite un disjoncteur de calibre adapté à l'origine du câble de liaison.

Il doit y avoir une coupure d'urgence dans le tableau divisionnaire (sauf si le disjoncteur de branchement est à proximité).
Cette coupure d'urgence peut être assurée par :
- l'interrupteur différentiel s'il y en a qu'un seul sur le tableau divisionnaire,
- un interrupteur sectionneur placé en tête s'il y a plusieurs interrupteurs différentiels sur le tableau divisionnaire.
@+


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir

Pour anticiper la question

1,5² pour 3500W maxi et disj 16A maxi
2,5² pour 4500W maxi et disj 20A maxi

Les deux conviendront donc pour un unique sèche serviette.

Comme conseillé, passer en plus en 1,5² noir comme fil pilote, même si non utilisé pour l'instant.

@+

Bonjour

Si votre applique nécessite un raccordement à la terre, c'est uniquement pour assurer un problème de sécurité. En cas de défaut d'isolation sur l'applique, le différentiel en tête de ce circuit coupera automatiquement et vous évitera l'électrocution.

L'absence de raccordement à la terre, n'a aucun lien avec le non fonctionnement de votre applique.

Au niveau de la 2ème sortie avec les 4 fils, est-ce que les 2 rouges sont reliés ensemble avec un domino ? Idem pour les deux bleus ?
Si non ne cherchez pas plus loin. Faites ce petit raccordement et tout rentrera dans l'ordre

@+

Bonsoir

Si vous parlez bien du tableau de répartition et non pas du compteur ou du disjoncteur ERDF, il faut juste que le compteur d'eau ne soit pas dans la GTL.

A priori on pourrait donc supposer que le compteur soit juste à côté du tableau si celui ci est sur le bord de la GTL.

@+

Bonsoir

Oui isolez le fil marron avec un domino s'il ne sert pas.

Par contre un lave-linge se branche en principe sur un circuit spécialisé avec une seule prise dédiée à cet usage.

@+

Bonsoir

2 grosses non conformité que j'ai rectifiées :
- absence d'un circuit plaques 6² 32A
- absence d'un 3ème circuit gros électroménager (lave-vaisselle ou sèche-linge ou congélateur)

Je vous propose ceci :

ID 30mA 40A type A
- disj32 A : Plaques
-disj 20 A: Alim lave linge
-disj 20 A: Alim PC salon tv
-disj 10 A: Alim lumière 2 points lumineux

ID 30mA 40A type AC
-disj 20 A: Alim PC four
-disj 20 A: Alim PC comble
-disj 20 A: Alim PC plan de travail
-disj 20 A: Alim PC dressing
--disj 10 A: Alim lumière 3 points lumineux
-disj 10 A: Alim lumière buanderie
-disj 20 A: Alim PC GTL
-disj 2 A: Alim VMC
-disj 10 A: Alim lumière extérieure

ID 30mA 40A type AC
-disj 20 A: Alim PC lave-vaisselle ou sèche-linge
-disj 20 A: Alim PC chambre N°1 ( 8 prises)
-disj 20 A: Alim PC salon N°2
-disj 20 A: Alim PC frigo
-disj 20 A: Alim PC chambre parental +sdb
-disj 10 A: Alim lumière 3 point
-disj 10 A: Alim lumière comble
-disj 16 A: Alim store il y en a 4

ID 30mA 40A type AC
-disj 20 A: Alim radiateur comble
-disj 20 A: Alim radiateur chambre 1+2
-disj 20 A: Alim sdb+ chambre parental
-disj 20 A: Alim radiateur salon
-disj 20 A: Alim ballon eau chaude
-disj 2 A: Alim contact jour/nuit
-contacteur jour/nuit

Avec tout ce chauffage, prévoir un disj 2A pour un gestionnaire d'énergie

@+

Bonjour
La nouvelle lampe que vous avez mise ne serait pas une ampoule éco ?

C'est sans doute possible, il faudrait une photo pour voir

Attention cependant les luminaires en salle de bain doivent répondent à certains indices de protection contre l'eau ou l'humidité, suivant l'endroit où ils sons positionnés dans la sdb.

@+

C'est exactement cela, mais profitez en pour changer la couleur du fil vert/jaune

@+

C'est exactement ce que j'avais supposé

Il faut savoir que les bornes fonctionnent par 2 :

Premier va et vient
- Phase P (ou L on ne vois pas bien sur la photo) : fils rouge et vert jaune au centre au premier plan
- Navette 1 : fil violet et borne vide à droite au premier plan
- Navette 2 : fil violet et borne vide à droite à l’arrière plan

Deuxième va et vient
- Phase P : fil vert jaune et borne vide au centre à l'arrière plan
- Navette 1: fil noir et borne vide à gauche à l’arrière plan
- Navette 2 : fil noir et borne vide à gauche au premier plan

Tout est donc normal, à part le petit bout de fil vert/jaune qu'il serait préférable de remplacer par du rouge pour être dans la norme

@+

Premier point le fil vert/jaune n'est pas conforme.

Ensuite si on analyse votre photo on voit un montage avec 2 va et vient et pas 1 va et vient + 1 inter simple comme vous semblez le décrire :

Sur le côté gauche :
- phase noire sur P du haut
- navettes noire et vert/jaune sur 1 et 2
Sur le côté droit :
- phase noire sur P du bas
- navettes noires sur 1 et 2
Entre les 2
Un bout de fil sur les bornes P pour ponter les phases

Impossible ensuite d'en dire plus.
Vous seul pouvez savoir :
- quel va et vient commande quoi
- où arrive les autres extrémités de fils

Comment raccordez vous au reste le va et vient que vous ajoutez ?
En tirant 3 fils entre ce double va et vient et le nouveau ?
Si oui je vous donne un petit schéma qui peut vous aider pour le raccordement (le fait qu'il y a un autre va et vient à côté de l'inter simple ne change pas le principe de raccordement).

@+

Bonjour,

Non interdit et dangereux de faire un mélange de circuits entre 2 disjoncteurs.
Il faudra trouver le moyen de repasser un fil dans la gaine.

@+

Bonjour,
Ce que je suppose, mais une photo aiderait à le confirmer.
Sur le premier va et vient vous avez la phase qui arrive en L (ou P) et les deux navettes en 1 et 2.
Votre petit bout de fil doit faire un pontage entre les 2 bornes L afin d'amener la phase sur l'autre va et vient.
Il y a ensuite les 2 fils noirs qui sont les navettes raccordées en 1 et 2 sur le 2ème va et vient.

Sur le fond tout serait correct si ce n'est la couleur du vert/jaune qui n'est pas correcte.

Analyse à confirmer avec la photo.
@+

Bonjour,

Vous ne pouvez pas raccorder directement votre thermostat à des radiateurs sans passer par des contacteurs.
Il faudrait passer par des contacteurs (et encore réguler un radiateur par coupure de la tension d'alimentation n'est pas adapté à l’électronique des radiateurs modernes).

Sinon le branchement se fera entre C et NO.
Quant à savoir quels fils mettre, sans doute bleu et marron, mais comme ces couleurs ne sont pas normalisées, il faudrait savoir comment c'est raccordé à l'autre bout.

@+

Bonjour,
Je n'ai pas bien compris ce que vous avez câblé, mais j'ai peur que vous ayez fait un montage en série.
Il faut impérativement câbler en parallèle.
Voir exemple joint où le orange et le bleu correspondent à votre marron et votre bleu.

Voir solution 5 sur cet exemple :
Yokis exemples de câblages interrupteur radio
L'équivalent existe dans d'autres marques : Delta Dore, Chacon, Blyss Liveez

Bonjour

Ce montage n'est pas des plus pertinent, mais n'est pas non plus à proprement dit hors norme (je ne vois pas l'article de la norme qui interdit cela de manière explicite)
La prise étant au dessus des canalisation, il respecte même la préconisation concernant a éviter les effets de la condensation.

Franchement il n'y a pas vraiment de risque.

Ne vous embarquez pas dans une procédure avec votre constructeur et votre assureur pour si peu.

@+

Les boutons poussoir doivent être des poussoirs, pas des va et vient.

@+

Bonjour

Pas forcément simple sans repasser des fils, sauf à passer par des systèmes radios.

Avez vous fait une analyse du cablage existant ?

@+

Bonjour

Qu'appelez vous le disjoncteur général de la cuisine ?
- le disjoncteur général EDF du logement ?
- l'interrupteur différentiel 30mA placé en tête de rangée ?
- le disjoncteur divisionnaire d'un circuit particulier de la cuisine ?

Si vous suspectez le four, avez vous débranché celui-ci ?

@+

Bonjour

Comme dit par SL, les prises doivent être sur un circuit indépendant de l'éclairage.

Si vous voulez mettre une prise, il faudra soit repartir d'un circuit prises proche existant à condition qu'il ne soit pas surchargé (8 prises maxi par disjoncteur)

Pour l'éclairage, pour transformer un interrupteur simple en va et vient, vous pouvez vous inspirer de ce schéma :

Bonsoir.

Un disjoncteur pour prises calibré à 16A permet jusqu'à 3500W.

A mon avis sans aucun problème pour le matériel que vous envisagez de brancher.

Au pire utilisez des prises issues de disjoncteurs 16A différents.

Quant à faire disjoncter la maison pour cause de surcharge de l'installation c'est peu probable , pour cause de matériel défaillant n'est pas exclu.

Bonne fête

@+

Bonjour

Je ne sais pas quel usage vous faites de cela, mais cela me semble bien gros et bien cher si c'est juste pour faire varier quelques lampes à incandescence ou halogène.

Un micro module type Yokis ou autre auraient sans doute permis le même usage pour nettement moins cher, nettement moins encombrant et aussi fiable.

A confirmer en fonction de l'usage prévu.
Mais si votre matériel est acheté (ou que c'est de la récup), faites comme indiqué par GL (amical salut).

Bonsoir

Votre demande n'est pas claire.

Expliquez nous clairement quels fils sortent du plafond et quels fils sont présents sur votre lustre.

@+

Bonjour

C'est avec plaisir que j'ai vu redémarrer les forums hier et que j'ai pu apporter mes toutes premières réponses.

L'interruption fut longue, mais j'espère que nous retrouverons rapidement la fréquentation d'antan.

Petite suggestion : vu que maintenant on peut s'inscrire, ce serait bien de proposer une signature automatique.
Mais pas d'urgence, vous avez sans doute encore pas mal de choses à ajuster.

Merci en tout cas pour le travail que vous vous êtes donné.

A bientôt

CMT- Carminas

Bonjour Christophe,
C'est également avec plaisir que nous vous retrouvons sur nos forums.
J'ai bien reçu votre message privé, mais étant débordé dans la journée à cause de différents problèmes à régler, je vous répondrai ce soir, car j'aurai quelques précisions à vous apporter concernant notamment votre signature.
Encore merci pour votre fidélité.
Bien à vous.
Patrice

Bonsoir,
De quel modèle s'agit-il ? Avez-vous la notice ?
@+
Carminas

Bonsoir

C'est un télérupteur unipolaire avec une bobine 230V.

N'importe quel télérupteur standard du marché fera l'affaire.

@+

Bonsoir
Un boîtier d'encastrement double ou triple en profondeur 50, offre pas mal de possibilités pour faire des dérivations.
Par exemple, c'est une bonne astuce pour réaliser de manière discrète la LES dans la sdb.
CMT

Bonne idée et c'est d'ailleurs ce que j'ai proposé en réponse 5.
CMT

Si c'est du 16² rigide pas besoin d'embouts.
Si vous avez un abonnement 45A avec un DB 15/45A, vous pouvez mettre du 10².
Mais si vous avez un abonnement 45A avec un DB 30/60A, il faut du 16².
En effet le dimensionnement de l'alimentation principale se fait en fonction du calibre maxi du disjoncteur de branchement et pas du calibre de réglage.
CMT

En mono pour 15m, il faut du :
- 2x10² mini avec un DB 15/45A
- 2x16² mini avec un DB 30/60A
Sur une ancienne installation tri (ce qui semble être votre cas) il est toléré de mettre 2x2 fils en parallèle (et pas 1+3 comme cela a été fait).
Assurez vous que vos fils sont bien en 10² (et pas 6² comme cela se faisait souvent en tri autrefois) et recâblez correctement.
Pour vos radiateurs alimentés en 1,5² un disj 20A est strictement interdit et dangereux. Il faut mettre du 16A maxi. Du 10A est même suffisant pour 1 radiateur.
CMT

Avec des ID 63A, il faut du 16² pour faire le raccordement entre le bornier et les ID.
Si nécessaire changez les borniers, il y en a qui acceptent du 25² voire du 35².
Pourquoi un manchon ?
CMT

Il s'agit de millimètres carré.
Ainsi un fil en 6² a une section de 6 millimètres carré.
CMT

Pendant les travaux, vous pouvez avoir un compteur provisoire, utiliser un groupe électrogène, demander à un voisin complaisant de vous prêter de l'électricité avec une rallonge...
Le consuel passe une fois l'installation électrique terminée.
CMT

Il me semble que sur certain modèle Schneider certaines liaisons se font par raccordement direct au disjoncteur.
CMT

Je n'ai pas compris la question ou plutôt la situation.
Le tableau peut être fixé sur le mur ou sur le placo.
CMT

Oui si elle est accessible par démontage du couvercle.
CMT

Voir par exemple avec du Yokis au paragraphe 3 de ce lien :
www.yokis.fr micro modules radio
CMT