Bonjour

J'ai du mal à voir l'intérêt de chauffer la sdb la nuit en HC lorsque vous ne l'utilisez pas et de la laisser froide pendant les HP ???

@+

Si vous êtes locataire, rapprochez vous du propriétaire pour en savoir plus, si cela se trouve, il a verrouillé un réglage a minima

@+

Bonjour

Vous n'avez pas répondu pour la tension aux bornes du radiateur.

Mettez vous en recherche de la notice sur le net
Je ne sais pas exactement le modèle que vous avez, mais je suis par exemple tombé sur celle-ci :
kalirel.co.uk : notice ambelia java.pdf
qui possède une clé électronique capable de verrouiller toutes les commandes.
Il suffit que c'est été vérouillé en position hors gel et rien ne fonctionnera

@+

Bonsoir

Comme l'a dit SL77, sur une installation neuve aux normes, il faut :
- un circuit 6² disj 32A pour la plaque
- un circuit 2,5² disj 20A pour le four.

Mais sur une installation existante, qui ne possède pas ces deux circuits, il est toléré de mettre ces 2 circuits cuisson sur le même circuit 6² 32A, moyennant quelques précautions de raccordement.

En revanche ne branchez pas votre plaque sur le 2,5² et surtout pas en remplaçant le disj 16A par un 32A.
Risque d'échauffement, voire d'incendie.

@+

Bonjour

L'idéal est d'ajouter 2 borniers dans votre tableau dans le style de ceux-ci :
Réf 048 16 Legrand
Vous faites arriver votre fils en provenance du disjoncteur de branchement sur ces borniers à la place d'arriver sur l'ID30mA
Puis de ces borniers vous alimentez les ID de chaque rangée

Sinon autre solution repartir sur les bornes amont de l'ID en place, mais moins bon pour la qualité des connexions.

Dernière solution, mais cela suppose que l'ID en place soit un ID peignable, mettre un peigne vertical entre les 2 ID

Pour rappel :

Section minimum du câble d'alimentation entre le Disjoncteur de Branchement ERDF et les borniers du tableau de répartition principal en fonction du type de DB monophasé :
- 15/45A : 10² pour 22m max
- 30/60A : 16² pour 27m max
Pour des longueurs plus importantes, il faut augmenter la section pour tenir compte de la chute de tension.

Section minimum du câble d'alimentation entre les borniers du tableau et les interrupteurs différentiels :
- ID 40A : 10²
- ID 63A : 16²
- ID alimentés par peigne vertical : 16²

@+

Avez-vous vérifié que vous avez bien 230V qui arrivent entre phase et neutre au niveau du radiateur.
En théorie oui car si j'ai bien suivi les voyants sont allumés.
S'il y a bien 230V, je suppose que vous avez épluché la notice du radiateur.

@+

Non aucune contre indication.
Un type A c'est un type AC qui assure en plus une protection contre les fuites de courant continu.

@+

Bonsoir

L'extrait de texte que vous citez se trouve dans le paragraphe 771.314.2.1 Socles de prise de courant
Il se trouve lui même la Partie 7-771 – Locaux d’habitation, donc il ne concerne pas votre cas de figure

Quant au fil pilote, outre sa mention dans la partie 7-771 qui ne vous concerne pas, on en trouve référence dans la Partie 7-753 – Équipements de chauffage électrique des locaux
Il y est écrit :
753.6.2 Sectionnement
Dans le cas de chauffage avec fil pilote, le sectionnement du fil pilote doit être prévu.


Rien ne dit qu'il est obligatoire, et dans la norme si ce n'est pas dite de manière explicite, cela ne n'applique pas.

A noter que la norme de 2002 est la dernière version majeure de la NF C 15-100, les amendements A1 A2 A3 qui ont eu lieu depuis n'ont modifiés que des points mineurs, qui ne concernent pas votre sujet.

@+

Ok ce modèle ne possède pas de boitier de commande déporté.
Donc le problème ne vient pas de là
Si vous débranchez le fil pilote au niveau d'un des radiateurs, que se passe t'il ?

En dehors de la partie sur les locaux d'habitation qui ne s'applique pas dans votre cas, la norme dit ceci :

314 Division des installations
314.1 Toute installation doit être divisée en plusieurs circuits selon les besoins, afin :
- d'éviter tout danger et limiter les conséquences d'un défaut ;
- de faciliter les vérifications, les essais et l'entretien (voir aussi 46) ;
- de tenir compte des dangers qui pourraient résulter d'une défaillance d'un seul circuit tel qu'un circuit d'éclairage.
- de limiter la valeur du courant de fuite dans le conducteur de protection de chaque circuit.
La limitation du courant de fuite dans le conducteur de protection permet une utilisation optimale des dispositifs différentiels à courant différentiel-résiduel au plus égal à 30 mA vis à vis du besoin de continuité de service. Il est recommandé de limiter les courants de fuite au tiers de la sensibilité du dispositif différentiel, ce qui dans la pratique limite à dix socles de prise de courant pour une protection différentielle de 30 mA.
314.2 Des circuits de distribution distincts doivent être prévus pour les parties de l'installation qu'il est nécessaire de commander séparément, de telle sorte que ces circuits ne soient pas affectés par la défaillance d'autres circuits.
Les circuits terminaux sont généralement spécialisés par la fonction des appareils qu'ils desservent. Des circuits terminaux distincts sont alors prévus pour l'éclairage, pour les socles de prises de courant, pour les moteurs,...
Les conditions précédentes impliquent que, dans certains cas, soit assurée une sélection ou une sélectivité entre les différents dispositifs de protection (voir notamment 536).

A noter que les parties en italique sont des recommandations et pas des obligations.

Si nécessaire, faire une photo du délesteur.

Bonsoir
Vous êtes certain qu'associé au délesteur, il n'y a pas une commande générale qui serait sur arrêt ?

@+

Cette règle n'a pas de sens dans ce contexte, puisqu'il n'y a pas de nombre maxi de prise par circuits.

Il n'y a pas de norme de ce type hors locaux d'habitation.

C'est à l'installateur de mettre le nombre de prises pertinent sur le circuit en fonction de l'usage prévu.

@+

Bonsoir

Non cette règle ne vaut que pour des locaux d'habitation.

Bonsoir
C'est bizarre :
- un ordre confort, c'est l'absence du courant sur le fil pilote
- un ordre confort, c'est 230V sur le fil pilote
Vous pouvez facilement tester le radiateur en branchant ou non le fil pilote sur la phase.
Si vous arrivez à reproduire le même problème, envoyez votre radiateur au SAV

@+

Bonsoir,
Qui peut le plus peut le moins.
Si on vous offre les différentiels n'hésitez pas, ne prenez que des 63A type A.
Cela vous supprimera toute contrainte de répartition sur une rangée ou sur une autre.
C'est d'ailleurs ce que font certains pro qui négocient "en gros" avec leur fournisseur ce type d'ID.

Bonjour,

Vous parlez du disjoncteur ERDF ?

Si oui avez-vous vérifié que le serrage des connexions en sortie est correct (le capot du bas n'est pas plombé).

Bonjour
Peu probable que cela vienne du poussoir, d'autant plus que je suppose que le problème se pose quel que soit le poussoir utilisé.
Je pense que c'est le télérupteur qui commence à fatiguer et qu'il faudrait changer.

Bonjour

Je pense que le télérupteur commence à fatiguer.
Il faudrait envisager son remplacement

Bonsoir

Si vous avez un circuit spécialisé pour le four en 2,5² disj 20A derrière un ID 30mA 63A, c'est parfait.

Vous pouvez utiliser un four de puissance maxi 4600W (ce qui est largement suffisant pour un four domestique).

Le plus souvent le raccordement se fait directement avec une prise.
Parfois il faut remplacer la prise par une sortie de câble pour faire un raccordement avec un domino.

@+

Bonsoir

Vous êtes certain qu'il s'agit bien d'un télérupteur et non pas d'une minuterie ?

@+

Bonsoir

Auriez-vous une photo de votre tableau capot ouvert pour que l'on puisse voir les possibilités de repiquage pour le départ vers le tableau divisionnaire.

Le 30mA est indispensable pour assurer la sécurité de vos proches.
Les quelques dizaines d'euro qu'il vaut, sont un bien faible investissement comparé aux vies qu'il peut sauver en cas de problème.

@+

** Message privé **

Bonsoir

Non ce n'est pas autorisé, voire dangereux.

Vous ne pouvez pas faire 2 terres à l'intérieur d'un même bâtiment sans qu'elles soient interconnectées.
Sinon toutes les terres ne sont pas au même potentiel.

Pourquoi ne récupérez vous pas votre terre au niveau de la prise four, pour l'amener à la prise frigo ?

@+

Bonsoir

Je suppose que ce n'est pas un sèche cheveux classique.
Il faut nous en dire un peu plus.

Le marron et le noir m'inciteraient à penser qu'il pourrait y avoir 2 allures de chauffe.

@+

Bonsoir,

Êtes-vous certain d'avoir raccordé ce câble correctement.

Des photos des connexions côté congel et côté fiche pourraient confirmer cela.

@+

** Message privé **

16A pour les prises et 10A pour l'éclairage devraient suffire pour votre usage.

Cablage des prises en 2,5² et des éclairages en 1,5².

@+

Bonjour

Je ne sais pas comment vous avez fait votre montage, mais il est vraisemblable que vous ayez fait un raccordement en série de vos 2 luminaires et pas un raccordement en parallèle

Bonjour,

Il faut effectivement ajouter des disjoncteurs sur votre tableau et remplacer les peignes de liaison par des plus grands.
Assurez-vous que ces rangées ne soient pas déjà trop chargées en puissance avant de faire cet ajout (une photo du tableau capot ouvert pourrait aider).

Si vous voulez 4 circuits indépendants, il faudra ajouter 4 disjoncteurs, mais on pourrait très bien n'ajouter que 2 disjoncteurs, un pour les prises et l'autre pour les éclairages.

Je vous conseille de prendre des disjoncteurs de même marque.

@+

Bonjour
Si le problème vient bien du réseau public, peut être qu'un interrupteur différentiel à immunité renforcée (HPI/HI/SI suivant fabricants) pourrait résoudre le problème, car il est moins sensible aux perturbations externes.
Sans garantie de résultat néanmoins.

Bonsoir
Faites une petite photo, on pourra sans doute vous guider.

Bonsoir

Quel est l'élément précis qui saute ?
- le disjoncteur général ERDF ?
- l'interrupteur différentile 30mA placé en tête de rangée ?
- le disjoncteur ou le fusible du circuit lave-vaisselle ?

@+

Bonsoir
Qu'entendez-vous par "Le télérupteur ne tient pas".
Un télérupteur n'est pas sensé tenir.

A moins que vous n'employez pas le bon terme.
Peut-être le différentiel ?

Bonsoir

Il suffit de mettre un interrupteur différentiel tetrapolaire 30mA type A 40A ou 63A, juste après la sortie du disjoncteur de branchement, avant d'alimenter le tableau.
Si pas de place dans le tableau, mettre un mini tableau 4 modules juste à côté.

Si votre disjoncteur de branchement est un 10/30A, prendre un interrupteur différentiel 40A.
Si votre disjoncteur de branchement est un 30/60A, prendre un interrupteur différentiel 63A.

@+

Bonsoir

Vous ne pouvez pas entreprendre vous même ces travaux.
Ils sont à la charge de l'office HLM.

@+

Bonjour.
Réalisé comme cela je ne vois pas ce qu'apporte votre tableau avec le disjoncteur 16A.
Un 16A il y en a déjà un en amont dans le tableau principal (et un 30mA aussi d'ailleurs).

Soit vous voulez faire un truc au propre et aux normes et vous tirez un nouveau câble du tableau principal au garage et vous faites un tableau divisionnaire avec un différentiel et plusieurs disjoncteurs dans le garage à partir duquel vous alimentez vos prises, vos halogènes, voire votre store électrique (et vous n'utilisez plus le bricolage derrière le canapé).
Soit vous restez sur votre premier schéma.
@+

Bonsoir

Pour quel usage ?

Usage d'éclairage, chute de tension maxi autorisée 3% --> 16²
Autres usage, chute de tension maxi autorisée 5% --> 10²
A supposer que le circuit démarre à côté du disjoncteur de branchement ERDF

@+

Bonsoir.
Ce qu'il faut c'est ne pas dépasser une intensité supérieure à ce que les cables peuvent encaisser.
Un disjoncteur 16A sera sans doute un bon compromis car il protègera tant le 2,5² que le 1,5².
Il vous autorisera 3600W ce qui est sans doute suffisant pour votre usage.

Si vous respectez cela il n'y a pas vraiment de risque.

Le reste est plutôt une notion de confort : si le disjoncteur au départ coupe, vous n'avez plus ni prise, ni éclairage, ni store qui fonctionne.
N'importe qui peut débrancher la prise, privant votre montage d'électricité (potentiellement gênant pour votre terrarium).
@+

Bonsoir

Pourquoi alors ne pas mettre tout simplement un tableau 13 modules qui est conçu pour se fixer sur la goulotte et ensuite centrer votre interrupteur sectionneur dessus.

Un peu comme ceci, sauf que dans votre cas, c'est un tableau à part


@+

Bonjour

Attention pour le Celiane, il faut acheter le bon témoin en fonction de la nature du câblage à réaliser :

docdif.fr.grpleg.com/general legrand.pdf

@+

Bonjour
Normativement non, mais rien de ce qui a été fait est conforme à la norme, donc on n'est peut être pas à une non conformité près.
Techniquement oui, à condition que le disjoncteur ou le fusible à l'origine du circuit soit adapté à la plus petite section des câbles présente sur ce circuit (2,5² : disj 20A maxi ou fusible 16A maxi ; 1,5² disj 16A maxi et fusible interdit)

Bonjour

Moi j'ai des Celiane.
Les témoins sont blancs mais avec forte luminosité.
Même en journée je les vois.

Pour le Neptune en fonction témoin, il faut remplacer la lampe verte par la lampe orange à forte luminosité suivante :
e-catalogue.legrandgroup


@+

Bonsoir,

Il faut passer par un contacteur.
Les fils phase/neutre de la prise passeront par le circuit de puissance du contacteur.
Le circuit de commande du contacteur sera piloté par le capteur.

Bonsoir.

Un mini coffret comme vous l'évoquez se fixe de manière classique avec des vis et les fixations nécessaires adaptées au mur (par exemple cheville pour matériaux plein ou creux suivant le support).

@+

Bonsoir

En règle général on ne trouve plus d'interrupteur simple, mais des va et vient qu'on utilise comme interrupteur simple.
Il y a :
- la phase (L ou P)
- les deux navettes (1 ou 2)
Pour certains une borne de neutre (N), par exemple pour un voyant témoin.

Il faut vous brancher la phase en provenance du disjoncteur sur L et le retour vers la prise sur 1 (ou 2).

Vu que ce ne sont pas des prises à destination d'éclairage, il serait néanmoins préférable d'utiliser un interrupteur bipolaire qui coupe phase + neutre et qui possède un pouvoir de coupure plus important (en général 20A).

@+

Comme je vous l'ai dit, si vous voulez mettre un disjoncteur unique, il faudra un 20A.
Si vous envisagez des disjoncteurs 16A ou 10A, il faudra en mettre un par radiateur.

Bonsoir

Êtes-vous certain qu'à l'occasion de ce changement de puissance, ERDF n'a pas modifié vos horaires HC ?
Vérifier l'affichage des contacts sur le contacteur électronique qui devrait être à 1F-2O pendant les HC et 1O-2O pendant les HP.