Bonsoir.
C'est l'alimentation du garage qui ne va pas.
Vous devez mettre un disjoncteur 40A au départ.

A l'arrivée 2 cas de figure suivant qu'il s'agit :
- d'une simple prise 16A
ou
- d'une vraie borne de recharge de puissance plus élevée (pour cette dernière l'installation doit être faite par un professionnel avec une qualification IRVE).

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonsoir.
Par exemple chez Yokis.

Vous débranchez les 3 fils du double inter et vous les reliez ensemble afin que les lampes soient allumées en permanence.

Vous mettez un récepteur MTR2000ERP derrière chacun de vos 2 points d'éclairage.

Vous achetez un double poussoir étanche et vous mettez derrière un émetteur E2BPP
Vous appairez chaque bouton relié à l'émetteur au récepteur approprié.

Vous achetez une télécommande 2 boutons TLC2TP
Vous appairez chaque bouton de la télécommande au récepteur approprié.

Vous pouvez à la placer acheter une télécommande TLC4TP et vous paramétrez en plus un bouton pour tout allumer et un autre pour tout éteindre.

En fonction des distances et des murs à traverser, attention aux éventuels problèmes de portée.
Il doit exister l'équivalent dans d'autres marques.

Bonjour.

Je pense que vous n'avez pas compris le rôle d'un contacteur J/N
Ce n'est pas une horloge, il ne gère pas d'horaires.

Il se contente de mettre en marche ou de couper le circuit du chauffe-eau à partir d'un circuit de commande, en fonction de l'alimentation électrique de celui-ci (présence ou non de 230V aux bornes de A1A2).

Classiquement ce circuit de commande est piloté par le contact C1C2 d'EDF (c'est ce que j'ai représenté en bas).
Mais il peut être piloté par autre chose, dans notre cas le contact de l'horloge (c'est ce que j'ai représenté en haut).

L'interrupteur va et vient permet d'aiguiller le fonctionnement :
- soit via l'horloge : le chauffe-eau fonctionnera pendant les heures réglées sur l'horloge
- soit via C1C2 : le chauffe-eau fonctionnera pendant les HC d'EDF.

Dans les 2 cas de figure, il est possible d'utiliser la marche forcée (avec retour automatique).

Bonsoir.

Je suppose pour 3 logements avec 3 tableaux.
Vous inspirer de ceci.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

J'ajoute :
Si vous gardez l'idée de l'ID tétra pour le chauffage et que vous n'y mettez rien d'autre que vos 3 disjoncteurs 20A, un ID 25A ou 40A suffirait.

Bonjour.
Une photo aiderait.

Ce que je vous conseille de faire c'est d'ajouter un 3ème fil bleu dans le domino où il y a 2 fil bleu et de raccorder l'autre bout à votre module.

OK.
Pour en revenir à votre question de départ, quelques suggestions :
- raccorder plaques et chauffe-eau en tri et les mettant sur la 1ère rangée (avec un type A)
- mettre le différentiel du garage dans le tableau garage et pas dans le tableau principal afin qu'il soit indépendant
- alimenter ce garage en tri afin de pouvoir mettre une borne de recharge de véhicule puissante.
- dédier un disjoncteur au portail
- ça ne sert pas à grand chose de faire la somme des calibres des disjoncteurs. Pour faire une borne répartition, il vaut mieux raisonner puissance des appareils
- pourquoi un ID tetra pour le chauffage si vous ne prévoyez pas de programmateur ou de gestionnaire centralisé.

Bonjour.
Avez-vous vraiment besoin de passer en tri ?
Perso j'ai 17kW de radiateur mais un abonnement mono avec délesteur.
Et cela fonctionne sans aucun souci, avec presque jamais de délestage.

Bonjour.
Il faudrait savoir à quel usage c'est destiné.

Mais la réponse est probablement non car vous n'aurez pas les bonnes couleurs pour les bons usages.

Avec 5 câbles 3G2,5² vous aurez : 5 phases, 5 neutres, 5 terres.
Avec 3 câbles 5G2,5² vous aurez : 9 phases, 3 neutres, 3 terres.

Bonsoir.
Si vous voulez un témoin lumineux, c'est à dire qui s'allume en même temps que la lumière, il faut amener un fil de neutre (bleu) à l'interrupteur.

C'est obligatoire pour les logements de plus de 15 ans.

Et il n'y a pas que celui là. Vous devez avoir : isolation, termites, plomb...

Si vous ne les avez pas eu, il faut les demander.

Bonjour.

Ce qu'on voit ressemble effectivement à une installation des années 80.
Les exigences minimales de sécurité actuelles, n'était pas assurées sur les installation de cette époque.

Que dit le diagnostic sécurité électrique ?

A minima je constate l'absence de différentiels 30mA, important pour assurer la sécurité des personnes si appareils avec un défaut d'isolement est branché sur l'installation.

Quand à la terre dans chambres et salon, c'est toujours mieux si on l'a, mais la plupart des appareils qu'on raccorde dans ces pièces sont munis de fiches sans terre donc moins essentiels.

Pour répondre à votre question, il faudra faire a minima une mise en sécurité, voir aller un peu plus loin (par exemple refaite tous les tableaux) pour vous rapprocher de la norme en vigueur.

A distance difficile de vous en dire beaucoup plus.

Bonjour.

Ça ressemble à un ampli TV. Ça ne consomme pas grand chose.

Vous n’avez pas des VMC ?

Bonjour.
A plus de 2m25 du fond de la baignoire ou de la douche, vous êtes hors volume.
Donc aucune contrainte.
Pas de soucis pour le consuel.

Par contre 2m25 ce n'est pas bien haut quand on est grand et qu'on lève les bras.
A vous de faire cela avec bon sens.

Oui avec le contacteur ESC225, cela fonctionnera correctement.
Seule la marche forcée vous manque.

Pour le tarif HC, il faut savoir que les HP sont plus chères que le tarif de base et représentent 2/3 du temps.
Donc il faut consommer beaucoup en HC pour compenser.

Faites un relevé de vos index HP et HC sur un an et comparez à ce que vous auriez payé au tarif de base, vous serez peut être surpris.

A revoir néanmoins en fonction de l'évolution des tarifs en début d'année suite au contexte de crise énergétique.
Les vérité d'aujourd'hui, ne seront peut être pas celles de demain.

Bonjour.

C'est bizarre je ne trouve pas cette réf chez Hager

Mais, si c'est bien un contacteur NO et qu'il est raccordé correctement, oui il chauffera pendant les HC uniquement.
Il vous manque juste la fonction de marche forcée.

Bonjour.

C'est clair que 10kWh par jour dans des parties communes où il n'y a que de l'éclairage cela peut être beaucoup, mais pas impossible.

Cela voudrait dire environ 400W d'éclairage allumés en permanence, soit 80W en moyenne pour vos 5 ampoules
Si c'est encore avec d'anciennes ampoules incandescence ou des ampoules halogène, ce n'est pas impossible

Mais si l'éclairage est par minuteur (et que celui-ci n'est pas HS), là il y a quelque chose qui ne va pas.

Regardez la conso instantanée au niveau du compteur.
Coupez le circuit d'éclairage et voyez s'il y a encore de la conso au niveau du compteur.

Bonjour.
C'est clair c'est hors norme.

Mais tel que c'est fait actuellement il n'y a pas vraiment de risque, tant que la partie du circuit en 1,5² n'est pas détournée pour autre chose que de l'éclairage.

Par précaution, je vous conseille de remplacer le disjoncteur 20A par un 16A.

Sinon, la solution avec le relais :

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Bonjour.

Sinon, j'avais mis cela en place il y a une dizaine d'années avec du matériel Yokis et des diodes

Il a été nécessaire d'acheter en Yokis :
- 2 télérupteurs MTR2000M
- 2 diodes D600V
- 1 module R12M
Soit plus de 60€ de matériel

+ le matériel dont vous aurez besoin dans tous les cas :
- un détecteur de mouvement fonctionnant par impulsion
- un double poussoir

La durée d'allumage est programmée sur les MTR2000M
Le détecteur permet d'allumer simultanément les deux
Le double poussoir sert pour allumer ou éteindre individuellement
Un appui long permet de faire une marche forcée

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Bonjour.
Je suppose que c'est le disjoncteur général EDF que vous avez réenclenché.

Mais il est probable que le disjoncteur ou le fusible du circuit prises ait également sauté.
Cherchez de ce côté là.

Bonjour.
Première étape, vérifier avec un multimètre ou une lampe témoin que vous avez bien 230V qui arrive au niveau du radiateur.

Bonjour.

Il faut passer par un relais.
Un conseil : allumez vos 3 lampes en même temps, vous n'amortirez jamais le matériel.

Exemple supposons que vos lampes soient des LED de 10W et que vous allumez en moyenne 1 heure par jour.
La conso d'une lampe sera de 10/1000x365=3,65 kWh par an.
A raison de 0,1740 du kWh cela vous reviendra à 63 centimes par an.

Ça ne me semble pas pertinent de monter une usine à gaz pour gagner 63 centimes par an, même si le coût de l'énergie augmente un peu.

De plus tout allumer et tout éteindre d'un coup quel que soit l'endroit du (des) points de commande est beaucoup plus pratique d'usage.

Oui pas de soucis.

C'est comme quand vous branchez une lampe de chevet avec un fil en 0,75² sur une prise 16A câblée en 2,5²

C'est peut être justement parce qu'il n'y a pas de contacteur.
Du coup elle coupe des puissances importante ce qui l'use prématurément.

Faites comme ceci.

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Bonjour.

A part "horloge HS", je n'ai pas vraiment d'explication.
Vous passez par un contacteur J/N

Bonjour.

La section du câble de liaison a été dimensionnée par le fabricant du moteur en fonction des caractéristiques de celui-ci.
A noter que vous ne démontez pas le moteur pour regarder comment sont dimensionnés les composant à l'intérieur.
Il doit donc en être de même pour le câble.

Et pour rappel du 0,75² autorise jusqu'à 2300W ce qui est largement suffisant pour un moteur de 300W.

Donc pas de risque.

Par contre pas conforme à la norme qui demande un circuit dédié pour les stores.
Mais pas essentiel, c'est du confort et en rénovation on n'a souvent pas d’autres choix.

... et j'oubliais : le contacteur, en permanence sur AUTO.

Et puis attendre le début de l'année car il est fort probable qu'avec la crise énergétique les données tarifaires changent et ce qui est intéressant aujourd'hui ne le sera peut-être pas demain.

Bonjour

En théorie il suffit de regrouper les 3 phases en une seule.

Mais en pratique c'est plus compliqué :
Il faudra également modifier votre installation intérieure.

Ces modifications peuvent être mineures si l'installation est récente et bien conçue ou très importante sur une ancienne installation pas adaptée au mono.

Il y aura éventuellement à faire :
- remplacement des câbles entre disjoncteur ENEDIS et votre tableau de répartition,
- augmentation si nécessaire de la section de certains câbles de liaison dans le tableau (en tri vous aviez sans doute un disjoncteur de branchement 30A maxi, en mono vous pourrez aller jusqu'à 60A ce qui peut conduire à une surchauffe d'un câble en 6² ou 10²),
- traitement des circuits mono à neutre commun s'il y en a. Si ce sont des circuits de forte puissance, il faut les refaire à neuf. Mais au vu de vos photos, je ne pense pas.

Et du coup aucun intérêt d'acheter un différentiel tetra.
Prenez un 63A mono type A.

D'un point de vue câblage, voici ce que cela donne.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

Quel est l'intérêt du tarif HC dans votre cas.
Pour rappel les HP qui représentent les 2/3 du temps sont plus chères que le tarif de base, vous n'arriverez jamais à compenser avec si peu de conso en HC.

Sinon il suffit de mettre sur le circuit de commande un contact inverseur (type interrupteur va et vient) qui permet d'aiguiller soit sur l'horloge, soit sur le contact EDF.

Bonjour.

Cela ressemble à un disjoncteur différentiel défectueux.

Voir avec votre fournisseur d'énergie pour le changer.

Bonjour.

Citation :
Mon disjoncteur d'abonné général est un disjoncteur différentiel 30ma (25A)

Maintenant qu'on a la 1ère photo, on voit que ce n'est pas un disjoncteur d'abonné, ce qui a amené notre incompréhension

Si vous avez un raccordement type 2, le disjoncteur d'abonné doit être en limite de propriété.
Assurez vous que c'est bien un DB 500mA

Si c'est bien le cas, un simple interrupteur sectionneur tetra conviendra pour la coupure générale du logement (32A si DB 10/30A, 63A si DB 30/60A).
Mais si vous préférez mettre un BACO comme celui en photo, c'est également possible

Vu que vous remplacez un 30mA , assurez vous néanmoins que tous les circuits en aval sont bien protégés par un 30mA.

Bonjour.

Pour mettre un seule rangée c'est simple, vous mettez tous vos disjoncteurs sur une seule ligne au lieu de les mettre sur 2.
Certes vous dépasserez d'une ou deux unité le nombre maxi de circuit par différentiel qui est de 8. Mais c'est un critère de confort de la norme pour qu'en cas de défaut un nombre raisonnable de circuit soit HS.
Pour un garage on s'en fiche un peu, surtout en rénovation où il n'y a pas de consuel.

Mais si vous préférer mettre 2 rangées pas de soucis.
Cela augmente juste un peu le coût : 2 différentiels, tableau 2 rangées, éventuellement interrupteur sectionneur si garage non communicant avec la maison

La prise de recharge n'apportera pas réellement de plus-value dans le cadre d'une revente
Si vous n'avez pas d'usage prévu à ce jour, mettre néanmoins un disjoncteur 20A en attente dans le tableau au cas où le contexte changerait demain.

Il n'y a pas de différentiel au départ du câble mais un disjoncteur.
Il n'y a pas de calcul à faire, c'est normé :
- 16² : disjoncteur 63A maxi pour 14kW maxi (dans ce cas mettre des interrupteurs différentiels 63A)
- 10² : disjoncteur 40A maxi pour 9kW maxi
- 6² : disjoncteur 32A maxi pour 7kW maxi
- 4² : disjoncteur 25A maxi pour 5,5kW maxi
Tout ceci pour des longueurs raisonnables (autour de 20/25m maxi) au delà il faut augmenter la section pour tenir compte de la chute de tension.
Au vu du contexte décrit, un 10² disjoncteur 40A me semblerait bien.

Bonsoir.
On a un peu de mal à comprendre l'architecture de cette installation et en particulier comment s'enchaine les 2 différentiels 30mA.

Pourquoi du 63A si vous avez un DB 10/30A ?
Du 40A devrait largement suffire.

Citation :
Je pensais rester sur du triphasé si par la suite on ajoute une borne électrique ou autre gourmand je me dis que comme j’y suis déjà autant rester dessus ?

Il faut effectivement bien analyser ses besoins futurs avant de faire son choix.

Citation :
A priori une des phases est surchargée, est-ce qu’on peut savoir laquelle facilement sur le Linky ?

En principe le Linky donne la puissance max soutirée de la journée par phase.
Et on peut charger l'historique de ces puissance maxi sur le site d'EDF ou d'ENEDIS.

Citation :
Si oui il me suffira de déplacer mes disjoncteurs sur une autre phase si je ne me trompe pas ?

Oui si assez de longueur de fil.

Citation :
Après si c’est vraiment une mauvaise idée je peux repasser en mono mais c’est déjà 500€ juste pour faire le changement…

L'inconvénient du tri, c'est que dès que vous allez dépasser 4kVA sur une phase, cela va sauter, même si les autres ne sont pas ou peu utilisées, alors qu'en mono cela ne sautera que si vous dépasser 12kVA au total.
Par contre le mono est limité à 12kVA. Pour des puissances supérieures c'est forcément du tri.

Citation :
Donc si j’ai bien compris je supprime l’inter diff et je mets un inter sectionneur à l’entrée de chaque tableau sauf si ça ne sert à rien ? En gros perso je ne pense pas avoir l’intérêt sachant que je peux tout couper sur mon premier tableau ou couper un différentiel en tête de ligne…

En principe il faut une coupure générale dans le bâtiment pour couper le tableau en une seule action.
Je ne sais pas si c'est le cas.

Citation :
Donc là j’alimente tous mes tableaux avec un disjoncteur différentiel 4P de 32A c’est bien ça ?

Non des disjoncteurs tout court 4P 32A à condition que la liaison soit au moins en 6².

Citation :
D’ailleurs si je reste en tri je pensai mettre ma plaque de cuisson en tri, après à voir si c’est utile ou non.

Avec 12 kVA vous n'avez que 4kVA par phase.
En général une plaque induction cela tire jusqu'à 7kW si on allume tous les feux à fond.
Donc en théorie cela ne passe pas, mais en pratique on n'allume jamais tout à fond.
Le mieux est de voir à l'usage ce que cela donne car différentiel tetra et disjoncteur tetra ce n'est pas donné et c'est encombrant
A noter que les plaques inductions tri n'utilisent en fait que 2 phases

Si vous avez des chauffe-eau, ils peuvent également se raccorder en tri.

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Bonjour.
Plusieurs points.

1/ Si vous n'avez rien qui ne fonction en tri, pourquoi ne repassez vous pas en mono ?
C'est beaucoup plus simple à mettre en œuvre et plus souple d'usage.

2/ Quelle est le calibre de votre disjoncteur de branchement 10/30A ou 30/60A ?
Car si c'est 10/30A, ENEDIS ne vous délivre pas plus de 30A, donc inutile d'aller mettre du 63A, 40A suffira très largement

3/ Si liaison en 6² : disjoncteur 32A maxi au départ.

4/ Dans votre schéma, l'inter diff au départ de tout ne sert à rien.
Vous en avez plus loin en aval, c'est contreproductif de mettre 2 différentiel 30mA en cascade.
Si vous avez besoin d'une coupure générale dans ce tableau, mettre un interrupteur sectionneur.

Je vous donne un exemple d'une installation complexe en tri, dont vous pouvez vous inspirer partiellement.

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Bonjour.

Le calibre du disjoncteur doit être adapté à la section du câble de liaison
Donc sans connaitre celle-ci difficile de vous répondre.

Par ailleurs 40A en tri me semble démesuré pour un studio (27 kW).
Je doute que vous ayez un abonnement qui permette cela.
Quand à 63A c'est encore pire. C'est même bizarre que vous en trouviez chez Leroy Merlin, car cela ne se pratique pas pour les installations domestiques (ou alors ce n'est pas un disjoncteur que vous avez vu mais un interrupteur différentiel)

Si votre besoin de 14,7kW en tri, prenez un disjoncteur 25A ou 32A, cela suffira largement.
Alimentation en respectivement 4² mini et 6² mini.

Bonjour.

2 rangées, c'est peut être riche pour un garage ?

Si 1 seul interrupteur différentiel, pas besoin d'interrupteur sectionneur.
Si 2 interrupteurs différentiels et que le garage ne communique pas par l'intérieur avec le logement, obligation d'un interrupteur sectionneur.

C'est quoi les prises annexes ?
Disjoncteur 40A maxi au départ du câble.
Peut être prévoir un circuit avec une prise 16A pour une recharge de véhicule électrique ?

Vous inspirer des schémas joints.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Vous remettez à l'identique.

Par exemple :
- Les fils qui sont dans la borne du bas à droite sur 1
- Les fils qui sont dans la borne du bas à gauche sur 2

Bonjour.
Quelques photos aideraient à mieux se rendre compte de la situation et des matériels employés.

Bonjour.

Il faudrait des photos du tableau capot enlevé, avec des zooms sur les fils en entrée/sortie des contacteurs et des disjoncteurs. chauffage

Bonjour.

Ce thermostat fonctionne à pile.
Il ne lui faut pas d'alimentation.

C'est donc rouge et orange qu'il faut raccorder.

Bonjour.

C'est un montage 3 fils avec neutre aux poussoir.
Attention, tous les télérupteurs ne sont pas compatibles.
Le 412412 est un bipolaire, ce n'est pas nécessaire.
Prendre un unipolaire standard 412408

Les 2 bornes du haut correspondent au bornes A1A2 du Legrand.
Les 2 bornes du bas correspondent aux bornes 1 et 2 du Legrand.

Bonjour.

1/ Oui un disjoncteur 32A conviendra.

2/ Oui sauf, mais ne pas repartir en aval d'un différentiel sur le tableau principal.

A noter que vous n'avez pas besoin d'un consuel, pour faire cet ajout si vous avez déjà une installation en service.

Bonjour.

1/ Non
2/ Non, sauf si le neutre transite par l'interrupteur ce qui est rare.
3/ Non
4/ Je ne sais pas.

Bonjour.

Un point ne va pas.

Les plaques et le lave-linge devraient être sur un différentiel de type A

Celui de la 3ème rangée est un type A, ceux des autres rangées un type AC.
Il faudrait donc permuter les différentiels des rangées 3 et 4.

Bonjour.

Je ne sais pas chez quel distributeur d'énergie, mais ces tarifs (HT) ne sont pas de ceux dont nous parlons habituellement

Avec le tarif réglementé d'EDF (tarif en € TTC) :
- tarif HC : 0,1470
- tarif HP : 0,1871
- tarif de base : 0,1740
Sachant que les HP représentent 2/3 du temps, il faut vraiment dépenser beaucoup en HC pour rattraper le surcoût par rapport au tarif de base.

Néanmoins, avec la situation géopolitique actuelle et son impact sur le coût de l'énergie, il est probable que ces données tarifaires vont changer, et on ne sait pas dans quel sens.
Donc les vérités d'aujourd'hui ne seront pas forcément celles de demain.

Attendre donc l'évolution des prix en début d'année prochaine avant toute décision sur l'abonnement

A noter qu'aujourd'hui le tarif réglementé TEMPO d'EDF est à mon avis un des plus rentables si on un moyen de chauffage non électrique les 22 jours rouges de l'année (entre 0,0862 et 0,1653 selon période, hors HP des jours rouges qui sont à 0,5486).
Voir si ce sera de même en 2023