Bonjour.

Je pense qu'ils ne parle, pas de risque électrique, mais de risque de non continuité de fonctionnement.

Si vous mettez un interrupteur différentiel 30mA suivi de plusieurs disjoncteurs dont un pour le congélateur, vous avez le risque qu'un défaut sur un autre circuit coupe également le congélateur.

Pour éviter cela une solution est de mettre un interrupteur différentiel 30mA et un disjoncteur dédiés au congélateur ou un disjoncteur différentiel 30mA ,ce qui d'un point de vu sécurité électrique est strictement identique (coût plus élevé pour le disjoncteur différentiel, mais un module de moins)

Avec néanmoins l'inconvénient qu'en cas de coupure d'un dispositif dédié au congelélateur, rien ne vous averti car tout le reste continue à fonctionner normalement.
On peut néanmoins se prémunir contre cela en mettant un signal sonore ou lumineux via un contact auxiliaire.

Bonjour.

Que voulez vous dire ?
Les fils ne tiennent pas si vous les tirez ?
Vous avez bien dénudé 13mm ?

Bonjour.

Dans ce cas, vous envoyez une phase 230V dessus.

C'est important car cela change le dimensionnement.
Souvent on parle de la puissance restituée.
La puissance absorbée est nettement moindre (le fameux COP)

Car si on table sur 8kW maxi sur 37m de 10² cela fait une chute de tension un peu élevée 2,6% (mais sans doute acceptable, les circuits terminaux étant sans doute courts dans le local piscine)

En revanche si on est plus proche de 4kW, vous êtes large avec le 10².

En synthèse votre proposition à 10² devrait convenir quelle que soit l'hypothèse par rapport à ce que vous avez décrit.
Voir néanmoins si vous avez besoin de plus évolutif.

Bonjour.

Il suffit sans doute de débrancher ce fil sur la chaudière.

Bonjour.

Pour la PAC, 7kW, c'est la puissance absorbée ou la puissance restituée ?

Bonjour.

Ce genre d'interrupteur sectionneur accepte au maxi du 35² en rigide, mais très franchement c'est galère, je vous conseille l'usage de fouets.

A partir du moment où vous êtes en type 2, vous n'avez plus les contraintes d'ENEDIS et de la NF C14-100 pour le cheminement du câble d'arrivée.

Donc vous pouvez procéder comme pour n'importe quel câble de l'habitation (s'il y a bien un 500mA en limite de propriété), sachant que :
- Tout câble doit pouvoir être remplacé.
- Il peut passer dans un vide de construction (à condition de circuler librement).
- Il doit être sous gaine dans les murs et cloisons.

Donc dans votre faux plafond :
- Soit sous gaine.
- Soit faux plafond démontable.

Bonjour

J'ai un délesteur donc finalement c'est lui qui déleste avant que cela ne dépasse.
Mais donc forcément le Linky coupe au delà.
Je ferais le test au cœur de l'hiver de désactiver le délesteur pour voir à combien le Linky coupe.

Je pense que le Linky coupe en fonction de la puissance active, et même je dirais comme un DB en fonction de l'intensité.
Ce qui est certain c'est que cela ne coupe ni à 12kVA, ni à 12kW.
Par contre ce qui est plus faible sur un Linky par rapport à un DB c'est sa tolérance de dépassement (sa courbe de déclenchement), si bien qu'en principe il coupe avant le DB (j'ai tiré par le passé avant Linky et hors délesteur 15 ou 16kW sur mon DB sur une courte durée).

J'ai ces chiffres sur le site d'EDF (ce sont des tableaux Excel qu'on peut télécharger)
Mais vous devez avoir un équivalent sur le site d'ENEDIS auquel vous avez accès en tant que client Engie.

Bonjour.

Non pas possible.

Il vous faut ramener également le bleu et le vert/jaune.

Vous pouvez également le mettre dans un petit tableau 2 ou 4 modules à côté du tableau principal

Il faut juste que son courant assigné soit supérieur ou égal au calibre maxi du DB

Bonjour.

Vous ne gagnerez pas grand chose en faisant cela.
Car dans tous les cas il faudra réchauffer l'eau froide qui entre dans le chauffe-eau.
Et que vous le fassiez toutes les nuits ou 1 nuit sur 3 avec 3 fois plus d'eau à réchauffer, cela consommera exactement la même quantité d'énergie.

Néanmoins, il y a une légère différence liées aux perte qui sont proportionnelle à la quantité d'eau chaude présente dans le cumulus, donc plus faibles le jour 2 et le jour 3.

Par contre le problème que vous allez voir c'est de trouver une horloge qui fait un jour sur 3.
On trouve des horloge hebdomadaire où on peut mettre des programmation différentes suivant les jours de la semaine, mais pas un jours sur 3 (en tout cas à ma connaissance).

Je vous donne néanmoins le schéma avant/après.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Ne pas vous baser sur le tarif catalogue qui n'est qu'une base systématiquement remisée.

Après selon les distributeurs vous pouvez avoir effectivement des tarifs qui vont du simple au double.

Le DB non différentiel aura un prix intermédiaire


2 photos de tableau avec interrupteur sectionneur, mais dans votre cas, vu que l'emplacement du DB est prévu, autant remettre un DB si vous deviez changer


Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Et j'ai un autre tableau qui me donne cela :

Date de la puissance max
Puissance max mensuelle (VA)
nov-21 14290
avr-22 13980
oct-20 13230
févr-21 13200
févr-22 13160
avr-21 12170
mars-20 12150
mai-21 11910
nov-19 11470
avr-20 11200
janv-21 10570

L'avantage avec le Linky c'est que vous avez des stats sur le site d'EDF ou d'ENEDIS
Si je prend chez moi celle sur les puissances max en W atteinte par période de 30 minutes et que je trie sur les valeurs les plus élevée cela me donne :
13526
13186
13022
13002
12924
12882
12746
12678
12564
12458
12378
12282
12216
12148
12106
Donc vous voyez que cela peut aller au delà de 12kW

Le four, le lave-linge, la ballon doivent avoir des circuits dédiés en 2,5²
Quant à la plaque c'est en théorie du 6², mais pour un studio c'est sans doute une plaque 2 feux et dans ce contexte un 2,5² peut être acceptable.

En tout état de cause, vos 2 circuits 2,5² existants ne peuvent pas supporter tout cela.
Donc soit vous tirez d'autres circuits 2,5², soit vous tirez une section plus grosse (10² dans l'idéal, à défaut 6²).

1/ Au contraire, ce qui est essentiel, c'est que les 30mA sautent en premier.
Donc il faut que les deux 500mA soeint retardés (en cas de défaut différentiel)

2/ Non le Linky est moins tolérant qu'un DB et coupera toujours un peu avant
Si vous pensez que le risque de surcharge est élevé et fréquent, prévoir un délesteur

3/ Oui car la seule chose qu'il faut dans le logement c'est une coupure générale manuelle ce que fait très bien un interrupteur sectionnneur.
Les fonctions de sécurité sont assurées par d'autres composant, le fait de mettre un DB n'apporte rien en plus :
- protection différentielle assurée par les 30mA
- protection contre les surcharges assurée par le Linky et le DB en limite de propriété
- protection contre les court-circuits assurée par les disjoncteurs du tableau et le DB en limite de propriété

L'avantage néanmoins d'un DB c'est qu'il est facilement identifiable par quelqu'un qui ne connait pas l'installation, en tout cas plus qu'une petite manette dans le tableau, même si elle est rouge et bien étiquetée.

Non.

Le Linky fonctionne sur les mêmes valeurs que le DB
Il est juste moins tolérant (car avec les DB il y a beaucoup de marge)

Il y a des bornes de recharge prévues pour le délestage ou un fonctionnement uniquement en HC (mais pas tous les modèles)

Bonjour.

Très franchement votre situation n'est pas claire, malgré vos efforts de description.
A distance on a vraiment du mal à visualiser la situation et à la comprendre

Donc difficile de vous conseiller sur des adaptations à faire

De plus, si vraiment votre besoin est d'assurer la sécurité des personnes par l'ajout d'un différentiel 30mA, pourquoi le faire uniquement pour le chauffe-eau et pas plus simplement sur l'ensemble de l'installation.

Comme GL je vous conseille de vous faire aider par quelqu'un sur place, qui pourra constater de visu votre problématique et si c'est possible la solutionner, ou vous conseiller pour une solution plus pertinente.

Parce que 230V x 60A = 14kW
Si la tension est moindre la puissance disponible est plus faible.
Donc historiquement le calcul s'est toujours fait avec 200V afin de garantie une puissance minimale de 12kW.
Mais dans les faits on dispos de 14kW.


Vous n'utiliserez jamais tout cela à fond simultanément.
Chez moi j'ai 15kW théorique de chauffage et tout le reste en électrique (et certes un délesteur mais qui ne déleste jamais).

Mais par précaution choisissez une borne de recharge avec une entrée extérieure possible (pour heure creuse, délestage...)

Bonjour.

On peut imaginer qu'il ait voulu tirer des circuits pour les prises et éclairage de chaque étage, sans refaire de tableau.

Ce qui en soit est jouable sauf peut être pour :
- Le chauffage.
- Le gros électroménager du studio (dont vous ne dites rien).

Mais il faudrait avoir une meilleure vue d'ensemble de ce qui existe, de ce que vous envisagez pour pouvoir vous répondre correctement.

Bonjour

Citation :
Le branchement n'est donc pas aux normes puisque le disjoncteur de branchement devrait se trouver dans le coffret avec le Linky.

Il est sans doute conforme à la norme de l'époque et la norme n'est pas rétroactive

Citation :
Comment se fait-il que Enedis n'ait pas remplacé et déplacé le disjoncteur de branchement lorsqu'ils ont remplacé le compteur par le Linky ? (Je n'étais pas propriétaire à ce moment).

Comme dit plus haut la norme n'est pas rétroactive
Le seul remplacement du compteur n'impose pas de refaire un raccordement aux dernières normes

Citation :
- Où Enedis va-t-il installer le nouveau disjoncteur monocalibre 60 A ?

Je crois lire que votre disjoncteur est un 30/45/60A.
En toute logique il vont se contenter de le régler sur 60A
Si ce n'était pas le cas, qu'il faille changer le disjoncteur par un 60A et que le câble de liaison ne soit pas dimensionné correctement, il est probable qu'ils mettent le disjoncteur à l'extérieur

Citation :
- S'ils l'installent dans le coffret extérieur, faudra-t-il remplacer la câble qui va du coffret à l'intérieur de ma maison ?

Sans connaitre la section du câble en place difficile à dire, mais probablement que oui

Citation :
Est-ce à ma charge ou à la leur ? Pour le moment, ce câble est à Enedis puisque mon disjoncteur de branchement est dans ma maison.

Ce sera à votre charge

Citation :
- Ai-je intérêt à demander à Enedis de mettre un disjoncteur non différentiel pour que ça disjoncte chez moi plutôt que dans le coffret ?

Il faut qu'il mettent un différentiel sélectif afin que ce soient vos 30mA qui coupent en 1er
Evitez le non différentiel qui vous imposera de gérer de la classe 2 à l'arrivée dans le logement et qui n'apportera pas plus.

- Ai-je intérêt à mettre un disjoncteur différentiel 500 mA comme coupure générale dans la maison ou un simple interrupteur général est suffisant puisque toutes les lignes sont protégées par un 30 mA ?
Soit un DB 500mA sélectif, soit un DB non différentiel, soit un interrupteur sectionneur
Ne pas mettre de DB 500mA instantané qui n'assurera aucune sélectivité avec vos 30mA

Bonjour.

En fait un DB est un disjoncteur.
Il a une courbe de déclenchement qui fait qu'il va couper un peu au delà de 60A (plus ou moins rapidement suivant l'intensité du dépassement)

Le Linky a également une courbe de déclenchement qui fait qu'il va également couper un peu au delà de 60A.
Mais cette courbe est un peu moins tolérante si bien qu'il va couper avant.

Vous pouvez mettre un disjoncteur de calibre inférieur en amont, mais c'est 50A, vous perdez 2300W de puissance maxi disponible.

Rien à délester en utilisant plus de 14kW, c'est assez rare
Si vous n'avez rien à délester et que 14kW n'est pas suffisant, c'est que votre installation n'est pas adaptée à du mono.

Il faut passer en tri et demander une puissance plus élevée.

Bonsoir.

De ce que je comprend, on considère votre lit comme un meuble amovible qui se raccorde sur une prise, donc ne faisant pas partie de l'installation électrique fixe de l'habitation (le jour où vous déménagez, vous repartez avec).

Donc pas de soucis.

Bonsoir.

- Rouge sur 1
- Rouge sur 4
- Pont entre 1 et 4
- Beige sur 2 (ou 3)
- Beige sur 6 (ou 5)

Je suppose que les points de commande actuels reviennent en place lorsqu'on les relache.

De toute façon s'il n'y a que 2 fils, il n'y a pas vraiment d'autres explication qu'une installation faite avec poussoirs et télérupteur.

Bonsoir.

Il me semble que sur la 1ère photo, j’aperçois le schéma d'un bouton poussoir.

Donc vous devez avoir un télérupteur caché quelque part.
Si ce n'est pas dans le tableau, cela peut être dans une boite de dérivation.

En tout cas, si cela se confirme, ne mettez pas des interrupteurs, vous allez faire griller le télérupteur.

Bonjour.

C'est à la personne qui a réaliser l'installation de faire passer le consuel.
Si anomalies c'est à elle de rectifier et de faire faire la contrevisite
C'est sûr qu'il ne faut pas payer l'intégralité des travaux tant que vous n'avez pas reçu l'attestation de conformité du consuel.

Après si c'est un autre professionnel qui accepte de reprendre le chantier, de rectifier de ce qui ne va pas et de faire passer le consuel, pourquoi pas.
En tant que pro il devrait savoir vous conseiller et vous dire ce qui est possible.

Bonjour.

Faites un petit dessin de ce que vous comprenez de l'installation actuelle et un autre de ce que vous envisagez.

Car à distance, c'est difficile de visualiser tout cela, d'autant plus que vous ne semblez pas utiliser les bon termes.

Ce n'est pas beaucoup plus clair, mais si vous voulez sortir tout ce qui concerne le cumulus dans un petit tableau dédié pourquoi pas.
Cela ne change pas la logique du câblage de l'ensemble (que vous trouvez partout sur le net).

Bonjour.

Citation :
pouvez vous me confirmer que je n'ai pas la possibilité de faire fonctionner mon chauffe eau sur un mode HP/HC ?

De ce qu'on voit non, vous n'avez pas ce qu'il faut.
Mais cela peut s'ajouter

Citation :
Donc il chauffe tout le temps ?

Non dès que l'eau froide qui est entrée dans le chauffe-eau est arrivée à la bonne température il s'arrête de chauffer.
D'ailleurs il faudra toujours réchauffer cette eau qui entre, que vous le fassiez en plusieurs fois au cours de la journée ou en une grosse fois la nuit

Citation :
l'abonnement électrique que je souhaite.

Actuellement, l'option heures creuse n'est pas rentable ou à peine rentable car les heures pleines qui représentent 2/3 du temps sont plus chères que le tarif de base.
Donc il faut vraiment consommer beaucoup en heures creuses pour arriver à compenser
La tendance est donc à repasser sur le tarif de base (c'est ce que j'ai fait il y a 3 ans)
Néanmoins, les problématiques énergétiques actuelles pourraient pousser EDF à rendre de nouveau ce tari attractif en 2023. Je vous conseille donc d'attendre pour voir.

En relisant mieux votre question, je vois que vous n'aurez qu'un seul cumulus.

Du coup de n'ai pas bien compris ce que vous voulez faire.

Vous vous voulez le déplacer d'un tableau existant vers un nouveau tableau à venir ?
Il y a je suppose un intérêt pour vous à faire cela, car à distance je n'en vois pas.

Peut être que des photos du tableau actuel, aideraient à se faire une idée de la situation

Bonjour.

"2 sont alimentés en permanence et les 2 autres seulement la nuit."

Ce n'est pas logique
Si pour les premiers ont parle bien de l'arrivée principale d'EDF, pour les 2 autres vous devriez en avoir un alimenté en permanence et l'autre uniquement la nuit

Je vous donne 2 logiques de schéma possible.
Mais avant de vous embarquer la dedans il faut bien s'assurer de votre compréhension du mode de raccordement actule.

Quand au tarif HC, GL a actuellement raison.
Mais il y a fort à parier que compte tenu de la situation géopolitique actuelle, le tarif HC retrouve de l'intérêt l'année prochaine.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour.

Des petits spots de balisage :
MICRO SPOT LED ENCASTRABLE 1W - 12V

Ou des veilleuses intégrée dans des boitier d'encastrement type prise (voir image).
Après il faudra veiller à ce que le détecteur puissance commander de très faible puissance

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Donc si vous suivez les fils sur le contact de gauche, il est probable qu'ils alimentent le circuit de commande du contacteur du chauffe-eau

Bonsoir.

C'est peut être le chauffe-eau lui même qui a un soucis et pas le dispositif de commande.

Branchez le en direct comme indiqué plus haut.
Vous en aurez ainsi le cœur net.

Un contacteur 1O+1F a un double contact qui fonctionne de manière inversée, donc un contact NF et un contact NO

Lorsque le circuit de commande est hors tension, le contact de gauche est fermé et celui de droite ouvert
Lorsque le circuit de commande est sous tension, le contact de gauche est ouvert et celui de droite fermé

Bonsoir.

Il est probable que le contacteur de gauche inverse le signal, ce qui explique qu'il n'y ait pas un contacteur NF pour l'eau chaude en EJP, mais un NO.

Le contacteur de gauche n'a sans doute plus d'usage si plus d'EJP.

Mais il faudrait suivre les différents fils en entrée/sortie pour s'en assurer avant de le supprimer.

Bonjour.

En principe en marche forcée, cela devrait fonctionner en permanence.

Qu'entendez vous par "réarmer le contacteur"
Lorsqu'il est en marche forcée, il y reste.
Si nécessaire coupez le disjoncteur 2A associé.

Sinon si vous voulez un branchement direct sans tout modifier, débranchez les 2 fils du chauffe-eau sous le contacteur et raccordez les directement sous le disjoncteur.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonjour.

La 1ère solution
Si vous coupez le cordon du four, vous pourriez perdre la garantie.

En plus au fond d'un placard, c'est plus pratique de brancher une prise que d'aller faire un raccordement direct par câble.

Bonjour

Oui : Wago 221-612

Bonjour

Il suffit de ne pas utiliser le neutre.

Bonjour.

Dans la même logique que Martien-071

Je pense que la borne 2 sert à faire la liaison entre le détecteur et la lampe (retour lampe).

Il faut donc mettre votre phase (fil marron) sur la borne 1

Bonjour.

Le circuit de commande doit être en 230V.
La charge est très faible et doit légèrement varier d'une marque à l'autre.
J'ai pris en exemple un contacteur J/N de chez Legrand : l'intensité est de 12mA en maintient et 60mA en appel.

Bonjour.

Je ne comprend toujours pas comment c'est raccordé.

Vous évoquiez 4 fils, puis 5 maintenant.

Mais on ne sait pas quelles bornes ont été laissées libres. Ce ne sont peut être pas les bonnes.

Des photos, des notices aideraient.

Bonjour.

Vous dites qu'il y a 3 fils d'arrivée et 4 fils à l'applique.

Comment avez-vous raccordé ces 4 fils ?

Bonjour.

Je vous conseille de dédier un différentiel au local technique.

Dans le tableau divisionnaire vous auriez donc un interrupteur sectionneur 40A qui alimente les borniers.
Depuis ces borniers vous alimentez :
- l'interrupteur différentiels 30mA du 1/
- le disjoncteur du 2/

On pourrait éventuellement se passer de l'interrupteur sectionneur, car l'interrupteur différentiel permet de couper d'un coup tous les équipements du garage, mais j'aime moins, car cela ne met pas le tableau complètement hors tension (les borniers et le circuit vers le local technique sont toujours alimentés)

Et donc pour le 2/ depuis les borniers :
- disjoncteur 25A ou 32A dans le tableau divisionnaire (non raccordé à l'interrupteur différentiel du 1/)
- liaison en 3G6² sur 25m
- interrupteur différentiel 30mA 40A à l'arrivée dans le local technique
- différents disjoncteurs et équipements du tableau piscine

Attention à la puissance nécessaire dans ce tableau, en particulier si présence d'une PAC

Bonjour.

Dans l'esprit faire comme dans le schéma de droite.

Mais une photo ou la référence de cette minuterie aiderait.

Désolé, mais cela ne peut pas fonctionner ou alors l'interrupteur a un rôle de marche forcée ou d'arrêt forcée

Vous n'avez toujours pas indiqué les bornes présentes sur le télérupteur
Pour que cela fonctionne, il manque un fil de phase, il faudrait que vous l'indiquiez

Après comme rien n'est logique, on atteint les limites du dépannage à distance.
Faites vous aider sur place, par quelqu'un qui s'y connait.